「伊賀の影丸」についてコメント、感想、議論など、自由に書き込んでください。他の忍者マンガの話題もOKです。
1972年にアサヒソノラマから出されたソノラマエース・パピイシリーズと銘打たれた中に「伊賀の影丸」「消えた巻物」というお話を収録し、忍法「かすみぎり」なるものが書かれています。
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[Re.1] 汀佐五(2011/04/03 17:32)> そういうものがあったんですね。全く知りませんでした。 [Re.2] DAI(2011/04/05 19:28)> そうするとかなりレアなものだったんですねぇ・・・・。ヤフオク9800円はソノシートには出ませんでした・・・。 [Re.3] とも(2011/07/12 12:08)> これはこの年にフジテレビで朝放送されていたテレビ紙芝居「伊賀の影丸」のソノシートです。「忍の一字に命をかける〜」という主題歌の部分が数年前に食玩のCDになってました。番組は月〜金(土もかも)に帯で放送されていたものです。 [Re.4] とも(2011/07/13 12:32)> 朝7:15から15分だけの放送だったのでもしかしたら全国ネットではなかったかもしれません。この頃まではテレビ化されてなくともソノシートが出ることがあったので全国ネットでなくても知名度のある影丸も出せたのかも。 [Re.5] とも(2011/07/13 12:33)> フジで7:30からは「ピンポンパン」でちょうどピンポンパン体操が大ブームだった時期なので早めにチャンネルを切り替えた人はみていたかも。 [Re.6] とも(2011/07/15 16:04)> すみません、ピンポンパンは8時からでした。またテレビ紙芝居は7時から15分でピンポンパンの直前ではありませんでした。 [Re.7] DAI(2011/08/04 18:55)> ともさん、教えていただき、ありがとうございました。民放は一局だけだったので、リアルタイムでは観ていません。 |
ここにお立ち寄りの皆さん、地震は大丈夫でしたか?
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[Re.1] 汀佐五(2011/03/13 17:03)> ご心配いただきありがとうございます。おかげさまで無事にしております。 [Re.2] DAI(2011/03/13 18:43)> それは良かったです!節電で、関東、東北の方々の携帯の充電ができ情報を得られ、医療機器も動かせるように充てる趣旨のメールが回り、転送したりしていました。関西ではそれくらいしか協力が今はできません。 [Re.3] ななむら(2011/03/14 10:39)> 私も波花ですので、何もなかったですがTVを見ている限りでは信じられないほどでした。 |
管理人様、始めまして。よろしくお願いします。
DAI様へ、私は昔TV番組でやっていた人形劇の「伊賀の影丸」を復活して欲しいとおもっています。
でも、実写版でも最近の映画技術を使えばどんな事でも可能かと。山田風太郎さんの「甲賀忍法帖」を映画でやっていましたが、あんな感じで。
源太郎は影丸が15,6歳ぐらいとして14,5歳ぐらいでは?霧丸が18歳ぐらいで、十郎太が22歳、数馬が24歳、右門が26,7歳。
こんなもんでどうでしょうか(笑)。
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[Re.1] DAI(2011/03/02 00:15)> 様は不要です。ななむらさん。源太郎は12,3歳くらいではいかがでしょう?「人形劇」を復活、これもいいですねぇ。撮影快調!と雑誌に書かれながらポシャッた映画第二弾を撮り直してというのが実写版にこだわる点です。 [Re.2] ななむら(2011/03/02 08:40)> 昔と今では、しっかり度が違うから12,3歳ぐらいかもしれませんね。 [Re.3] DAI(2011/03/02 18:55)> ちなみに、光源氏の初婚は十二歳です。 [Re.4] 汀佐五(2011/03/05 20:20)> ななむらさん、書き込みありがとうございます。 [Re.5] 汀佐五(2011/03/05 20:25)> 人形劇ですが、数年前にひとみ座の主催で当時のTV映像を放映するという企画があり私も参加しました。由比正雪の巻でした。ひとみ座には全部ではないようですがテープ(?)が保管されているようなので、もしかしたら今後も同様な企画があるかもしれません。 [Re.6] 汀佐五(2011/03/05 20:28)> 第1部の影丸の年齢はそのくらいでしょうね。第9部あたりになると20歳を越えているような感じでしょうか… [Re.7] 汀佐五(2011/03/05 22:11)> Re.5 : 訂正します。「参加」ではなく、単に観客として見に行っただけです。書き損じました。すみません。 [Re.8] ななむら(2011/03/06 10:25)> 汀佐五さん、よろしくです。人形劇で残っているのあの作品しかないそうですね。当時はフイルムだから残す習慣がなかったからとか。 [Re.9] DAI(2011/03/09 19:56)> 川崎市で2006年、第9話〜第18話まで上映されたそうですね。 [Re.10] とも(2011/07/12 12:27)> 人形劇は評判がよく続編も企画されていたそうです。しかしひとみ座のゴタゴタで中止になったそうです。 [Re.11] とも(2011/07/12 12:30)> ひとみ座のゴタゴタは多分影丸を制作していたテレビ部の独立問題のようです。TBSからアニメ専門に制作することを勧められその後東京ムービーとして独立する問題がこの頃あったようです。 |
「闇一族」を実写版でやるなら、左門の髪型はどうやったら実現できるのでしょうか?
源太郎は誰がやるのでしょう?そもそも何歳くらいなんでしょう?
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[Re.1] 汀佐五(2011/03/05 20:15)> 左門の髪型ですか…確かに実写では無理ですね。(笑) [Re.2] 汀佐五(2011/03/05 20:18)> ナナフシの術ですが「光学迷彩」という形である程度実現が可能のようですね。( 東京大学の研究室のページ: http://www.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/oc-j.html ) |
影丸の背丈を170センチとすると、一体どれくらいの木の葉で影丸の全身は隠れるのでしょうか?
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[Re.1] 汀佐五(2011/02/20 12:32)> 木の葉についてはまともに考えると疑問だらけですね。漫画市の影丸特集でも嶋村まみこさんのパロディーでネタにしていましたね。 |
滅んだ北条氏が召し抱えていたのは、通常「風魔一族」だと思います。すると、「闇一族」とは、「風魔一族」の一派なのか、全く別個のものなのか、という疑問が生じて来ます。蓮台寺は、今も伊豆に蓮台寺温泉があり、伊豆山中は「風魔一族」の巣窟みたいな場所でもありましょう。そう考えると、「風魔一族」の一派に「闇一族」は属するように思えます。もし、別個のものなら、「風魔一族」VS「闇一族」は避けられなかったと思うのです。「影武者家康」では、「風魔一族」は健在のようなので、尾州徳川家は「風魔一族」を使えたと思うのです。世間的には無名の「闇一族」を使うメリットは果たしてあったのでしょうか?
また、由比正雪に出てきた「陰琉」の忍者は、あれで壊滅したのでしょうか?「影の一族」とは、無縁なのでしょうか?
ああ、考えるだけで寝られません。
滋賀県の北部では平野部で240センチ雪が積もった所があります。皆さまも、寒さ対策バッチリで春をお迎え下さい。
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[Re.1] 汀佐五(2011/02/05 13:47)> 「闇一族」と聞いて仰天している表情からすると忍者仲間では有名だったようですから風魔一族との関連はあったとしても不思議ではないですね。 [Re.2] 汀佐五(2011/02/05 13:52)> 伊豆の蓮台寺温泉は泊ったことがあります。横山先生もこの温泉のことが念頭にあったのかもしれませんね。端役でもないのに名字(姓)だけというのも珍しいいですよね。 [Re.3] 汀佐五(2011/02/05 14:01)> 「影武者家康」とは隆慶一郎氏の作品のことでしょうか。家康が途中から影武者に代わったとする説はとても面白いと思います。「吉原御免状」などは読んだだのですが、こちらはまだ手が届かないでいます。 [Re.4] DAI(2011/02/08 19:38)> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7 [Re.5] DAI(2011/02/08 19:39)> 飛んでしまいました。風魔はしっかり出てきます。 |
19日取り置いてもらっていた昭文社版第五部第二巻を受け取りに行きました。当時持っていたものが多く、10分のつもりが40分ばかりいてしまいました。ついでに、東邦の第三部第一巻を買いました。
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[Re.1] DAI(2011/01/22 05:40)> 三部の第一巻の巻末に、映画第二弾の続報が出ており、公開間近の雰囲気で書かれていました。 [Re.2] とも(2011/01/22 22:33)> 村雨兄弟の名前は最初は決まってなかったようです。雑誌の連載第六回(愛蔵版参照)の登場人物紹介でも兄弟で名前の出ているのは村雨数馬(次男)だけで他は村雨…(長男)といった具合です。 [Re.3] とも(2011/01/22 22:39)> 代官屋敷で会うときはその前の回なので多分左京、右京とこのときになっていたのをすぐに変えようと思ったのでしょう。ホームランブックスは実家に戻らないとないので確認できませんが確かすごく前に別のサイトでこの話題が出た気がします。 [Re.4] とも(2011/01/22 22:42)> ちなみに(愛蔵版参照)というのは愛蔵版でどの回かを確認できるということで愛蔵版では霧丸、源太郎になってます。ホームランブックスは多分直し忘れたのだと思います。この一か所だけなので(多分) [Re.5] DAI(2011/01/23 07:12)> ともさん、早速ありがとうございます。でも、村雨屋敷を訪れた時、既に兄弟全員とは出会っているので、名前が決まっていなかったというのは???が残ります。 [Re.6] DAI(2011/01/23 07:13)> 何か別の連載ものを考えていたのがつい残っちゃったのでは???とも思います。霧丸は村雨兄弟で真っ先に影丸に出会っているのですから・・・。 [Re.7] DAI(2011/01/23 07:15)> 他に??に思ったのは、表紙です。闇一族のこの忍者は一体誰なんでしょう?服装は、海老や岩風のようだけど、顔は二人とも違うし、この一巻を読み終えても出てこない。まさか、闇一族は他にもいた?んでしょうか。 [Re.8] DAI(2011/01/23 07:19)> 数馬も風景に溶け込めた。村雨兄弟のみんなが出来る体質だったんでしょうか。しかも霧丸は衣服を着たまんまで変えられる凄さ!また、代官屋敷に合流した時、右門、十郎太はどうしていたんでしょう?右門、左門は、右京、左京の投影でしょうか??など、興味は尽きません。 [Re.9] 汀佐五(2011/01/23 21:11)> 「左京、右京」の件は以前にも話題になりましたね。リアルタイムでサンデーを読まれていた方はご存じだったようです。 [Re.10] 汀佐五(2011/01/23 21:12)> Re.2,3 : 私もそう思いました。変えようとしたか、あるいは、うっかり「左京、右京」してしまったことを忘れてしまったのかもしれません。 [Re.11] 汀佐五(2011/01/23 21:14)> Re.5 : 他の作品でも主要人物なのに結局名前は不明で終わるケースがあるようです。このへんも横山先生の作風なのかもしれませんね。 [Re.12] 汀佐五(2011/01/23 21:17)> Re.8 : 十郎太と源太郎がナナフシを使えたかどうか、も以前話題になりました。その時は完全な形では無理だったのでは?という意見だったように思います。 [Re.13] DAI(2011/01/24 19:41)> 司馬遼太郎の歴史小説に着想を得たものがある云々とは以前書かせて頂きました。それで行くと、三好義賢を討ち取った根来衆、往来左京、押し寄せる秀吉軍を悩ませた出原右京、この「京」の響きが残ったのでは?と思います。「赤影」で根来衆は出てきますし。 |
まず、第何部を映画化するか、映画会社はどこにするか、などありますが、目をつむって以下に夢想しました。
邪鬼が出ないのは寂しいので、第二部がいいかと思います。七部の土蜘蛛党は陰惨な感じがしますから。
影丸は三浦春馬にやって欲しいなぁ。邪鬼は唐沢寿明、由比正雪はGAKTと、まぁバラバラの思い浮かんだまま書いています。左近丸は谷原章介など、主要なところはイケメンで固め、あとは予算の許す範囲で手堅く、と思うのです。
ただ、京本政樹のように「ギャラ要らんから出してくれ」という申し出が多数あるといいです。(「仮面ライダー」で)
会社はやはり東映でしょうか?映画村で撮影し、それをリアルタイムで流し、盛り上げていく、なんてことができればいいなぁ。
神戸市長にも絡んでもらい、長田に鉄人28号、三国志に次ぐモニュメントを映画とタイアップしてバーンと宣伝してもらう。
とまぁ、夢想は果てしなく続きます。7月の雪のシーンはどうしよう源心が飛び込む谷は、大井川上流の渓谷かなどロケ地も気になります。
影丸らは大井川をどうやって渡ったんだろう?(ジャンプ?)
旅籠風景は大内宿がそのまんま使えるかとか。
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[Re.1] 汀佐五(2011/01/10 16:43)> 確かに第二部は絵になりそうで一番いいかもしれませんね。東願寺も原作そっくりな場所でロケができたらいいですね。 [Re.2] とも(2011/01/16 01:43)> 左近丸の谷原章介は反対です(笑)五十鈴大作からも「小僧」と言われてるし佐藤健あたりがやっぱりいいかと…「龍馬伝」で時代劇経験もあるし。 [Re.3] とも(2011/01/16 01:46)> 第七部も邪鬼と浪人のやりとりなんかも軽いノリであるしいいんじゃないかな。いい意味で時代劇の定番「お家騒動」的だし。 [Re.4] DAI(2011/01/22 19:12)> 七部だと「初影丸」の人に「忍者もの」が薄れてしまうのでは・・・・と思って。左近丸、夢麿と並ぶ美形キャラだけに、早乙女太一くん並みの美形がいいのかも? |
六部、八部もお正月に連載されていたんですが、四部の印象が強烈に残っています。通常40円(少し前まで30円)のものが一挙に60円(記憶違いで50円だったか)になり、分厚く、カラーページも多く、月刊誌並みに感じた当時のサンデーのお正月号を記憶しています。
汀佐五様
いつも勝手に上がり込んで、好きなことかきまくってごめんなさい。ありがたく思っています。
ともさん
いつも何かとご教示頂き、ありがとうございます。幻の影丸映画の第二弾の梗概が世に出ればと思います。赤影は京都新聞で当時大々的に掲載されていました。特に夕刊には、撮影模様、出演者の言葉、あらすじなんかです。影丸は出てきませんが・・・。
きんめさん
いつも鋭いご指摘ありがとうございます。
影丸誕生50周年、何かやって欲しいです。郵便局から切手なんか出て欲しいなぁ。(これは今夜の初夢用です)
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[Re.1] 汀佐五(2011/01/02 09:19)> 新年おめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。 [Re.2] 汀佐五(2011/01/02 09:20)> 相変わらず多忙の状態が続いており仮想リーグ戦が更新できず申し訳ありません。 [Re.3] 汀佐五(2011/01/02 09:21)> DAIさん、書き込みありがとうございます。影丸ファンの方の書き込みは大歓迎ですので今年もよろしくお願いいたします。 [Re.4] 汀佐五(2011/01/02 09:21)> 生誕50周年なのですね。何かあるといいですね。 [Re.5] とも(2011/01/03 09:05)> あけましておめでとうございます。影丸50周年ですが多分肝心の光プロが気が付いてないのでは?という気が…鉄人55周年も最初、小クリの宣伝には出てなかったのですが私がメールで55周年の表記をお願いしたら今後加筆するという返事がきたくらいですから。光プロにはもう少ししっかりしてもらいたい気持ちです。 |
なんと、「漫画市第13号伊賀の影丸第八部」が発売されてるみたいです。アップルBOXはトラブルで休止になって、さらに他の事情などでもう出ないと思っていたのですがこれで第九部まで完結するかもしれません。
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[Re.1] とも(2010/12/23 19:25)> さっそく神保町中野書店で購入しました。編集は前号までと同じ。扉絵と「土蜘蛛五人衆」考察などです。次号の予告で挿絵作品「月影忍法帳」掲載とありますが「三日月忍法帳」とは違うのか? [Re.2] とも(2010/12/23 19:27)> なお現在アップルBOXには電話がないそうです。問い合わせは取り扱いのある古書店、中野書店やまんだらけ、かんけ書房などに問い合わせたほうがいいようです。 [Re.3] 汀佐五(2010/12/23 21:37)> いつもながら、情報ありがとうございます。何とか時間を見つけて購入したいと思います。 [Re.4] DAI(2010/12/27 15:05)> ともさん、ありがとうございます。アップBOXオシャカになったと思っていたんですが・・・。かん家書房、取り置きしてもらう段取りになりました。ただ、三巻は売れた後でした・・・。 [Re.5] とも(2010/12/28 17:50)> う〜ん、三巻うれたか、実は表紙に落書きがありあまりお勧めできなかったんです。ただ画像か何かで確認してもらえばと思って… [Re.6] とも(2010/12/28 17:51)> やはり、一番手に入りにくいから売れるんですかね。バラで三巻が手に入ることは滅多にないですから。 [Re.7] とも(2010/12/28 17:53)> アップルは時間が経過すれば営業はできるでしょうが横山本はその前から光プロとなにかあったみたいで出せなかったのですが影丸扉絵特集完結できそうでよかったです。 [Re.8] とも(2010/12/28 17:57)> 「闇一族」はホームランブックスをもとにした貸本版と同じ版型のハードカバーになるということです。鉄人は版型は揃ってないのに…DVDはやはり無理だということでした。 [Re.9] 汀佐五(2010/12/31 13:38)> 漫画市13号、ようやく購入しました。以下、いくつか感想を述べてみたいと思います。 [Re.10] 汀佐五(2010/12/31 13:39)> 扉絵はいつもながら1頁に1つと大きくて、やはりこの方が迫力もあり雰囲気もよく伝わって来ていいですね。第1回、第11回、第19回のものも今回ようやく見ることができたようです。(リアルタイムでは見損なったもので…) [Re.11] 汀佐五(2010/12/31 13:43)> 扉絵の裏ページも連載時のままのこの形式も味がありますね。今回気がついたのですが、竜三郎の術は「伝心の術」と記述されていますね。 [Re.12] 汀佐五(2010/12/31 13:50)> 次話に関する頁ですが、右端の1行の縦書きに次のように書かれていることを今回初めて知りました。 [Re.13] 汀佐五(2010/12/31 13:50)> 「★つぎつぎと現われる剣豪を相手に、影丸の活躍!!つうかいな、影丸の旅日記!!23号をまとう!!」 [Re.14] 汀佐五(2010/12/31 13:56)> この文とその頁の中の「剣をとっては無敵のナゾの剣士!!影丸との対決はいかに!?」という文から、当初に構想された第9話のイメージが以前より想像しやすくなったような気がします。 [Re.15] 汀佐五(2010/12/31 14:42)> 評論とパロディはいつもながら楽しく拝見しました。 [Re.16] 汀佐五(2010/12/31 14:43)> 飯城氏の考察はいつもながら見事で言われてみるとなるほどと思いながら読ませていただきました。特に「七.復讐のドラマ」は考えてもみなかった観点に驚くとともに納得しました。「八.哀しみのドラマ」も「限界」や「幕切れ」等非常に納得しました。「村雨十郎太考」が楽しいですね。 [Re.17] 汀佐五(2010/12/31 14:52)> 飯城氏と大野澤氏とが共通して述べられていた点に少年期の終わりというテーマがありましたが確かにそうですね。第9部でのお二人の評論がどうなるのか、楽しみにしたいと思います。 [Re.18] とも(2011/01/03 09:14)> 右端の1行は私も初めて気がつきました。コピーを持っていたんですが…講談社愛蔵版ではカットされてるんです。第九部は語られることも少ないので楽しみです。 |
Sクリのサイトに出てますね。来年の夏頃のようです。
装丁デザインが光プロなので、光マークがあるのです。
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[Re.1] とも(2010/12/07 10:04)> そうでした。うっかりしてました。地図の昭文社でしたね。2011年は「伊賀の影丸」誕生50周年です。横山光輝全集は光プロの企画だったのかもしれませんね。光プロの創業まもない時代でした。 [Re.2] DAI(2010/12/07 20:42)> あらほんまやわぁ。先入観って恐いですねぇ。地図の昭文社が出しているとは夢にも思いません。きんめきょう様、ありがとうございました。また、「闇一族情報」ありがとうございます。この分では七つの影法師も半蔵暗殺帖も出そうですネ! [Re.3] DAI(2010/12/07 20:43)> ともさん、そうや来年「影丸」誕生50周年ですネ!DVD「伊賀の影丸」出るんでしょうか? [Re.4] DAI(2010/12/08 06:25)> http://www2.odn.ne.jp/~ccs89380/zymhp/kage/kage.htm これを鵜呑みにしちゃいました。 [Re.5] 汀佐五(2010/12/08 19:56)> きんめきょうさん、情報ありがとうございます。「Sクリ」とは「小学館クリエィティブ」のことですね。あと、昭文社の訂正もありがとうござます。 [Re.6] 汀佐五(2010/12/08 20:01)> あと蛇足ですが、この掲示板では半角の英数字だけの入力は禁止にしてあります。これは以前大量の迷惑書き込みがあったためです。(今もあるようです)そのためリンク先のアドレスですが、実際には入力できません。日本語と一緒であれば可能のようです。(テストを兼ねて小学館クリエィティブの闇一族について記述されているページのアドレスを入力してみます。 http://www.shogakukan-cr.co.jp/news/n1504.html ) [Re.7] DAI(2010/12/08 22:08)> 以後気をつけます・・・・。 [Re.8] とも(2010/12/09 20:25)> DVD「伊賀の影丸」ですが小クリにBOX特典として付けてもらうよう頼んでみたらどうでしょうか。小クリHPの「お問い合わせ」で頼んでみたら、と思います。私としては松方版よりは人形劇がいいのですが。影丸50周年で初DVD化、実現してほしいです。 [Re.9] 汀佐五(2010/12/09 23:09)> DAIさん、誤解を与えてしまったようで申し訳ありませんでした。謝っていただく必要は全くございません。何が言いたかったかというと、リンク先アドレスを普通に入力するとエラーメッセージのようなものが出てしまうので変だなと思われるかもしれませんが悪しからず、ということだったんです。リンク先をご紹介していただくこと自体は全く問題ありませんが、そのためには日本語を混ぜるとか全角にするとかの回避策が必要となってしまいます。お手数をおかけして申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。 [Re.10] 汀佐五(2010/12/09 23:15)> 同様の理由でURL欄も入力すると書き込みエラーとなってしまいます。 [Re.11] とも(2010/12/16 19:01)> 昭文社版の「伊賀の影丸・半蔵暗殺帳」の2巻・3巻が「かんけ書房」という書店に各1500円でありました。サイトの目録には掲載されてなく店舗のみにありました。もし買われるのなら安いので状態をよく聞いてからきめたほうがいいです。状態が悪いから目録に入れてないかもしれません。特に3巻は表紙がよくなかった。3巻が一番手に入りにくいのですが。詳しくはサイトを見て問い合わせてください。 [Re.12] DAI(2010/12/17 05:50)> ともさん、ありがとうございます。早速問い合わせてみます。昭文社に「半蔵暗殺帖」の件問い合わせているんですが、一週間経過しましたが、なしのつぶてです・・・・・。 [Re.13] きんめ(2010/12/17 09:56)> DAIさんへ 老婆心ながら申し上げますと、地図で有名な昭文社とは別の会社です。 [Re.14] きんめ(2010/12/17 10:03)> すでに廃業しております。 [Re.15] DAI(2010/12/21 19:18)> 道理で・・・・、きんめさん、凄いわぁ。ありがとうございます。このきんめは「第八部」からですね?私は、データはインポータントからDAIとしています。 |
今日、旺文社版の伊賀の影丸の第一巻を入手しました。
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[Re.1] とも(2010/12/05 09:15)> 旺文社の「横山光輝全集」は鉄人なども発行予定にあったようですがこの「半蔵暗殺帳」三巻で終わってしまいました。「半蔵暗殺帳」からだったのはホームランブックスが「七影」で終わったからでしょう。この三冊は三巻が手に入りにくく二巻まで持っていたのに三冊セットをあえて買ってしまいました。余った二冊はオフ会の景品にしました。もう少し早ければDAIさんにお譲りできたのですが。 [Re.2] とも(2010/12/05 09:18)> 小学館クリエイティブからカッパコミクス版「鉄人28号」が復刻されます。巻末にあった読み物は新しい読み物に差し替えられるようです。 [Re.3] とも(2010/12/05 09:20)> この方法ならホームランブックス版「伊賀の影丸」も復刻可能です。多分カッパ版鉄人の後に出る可能性が大です。 [Re.4] とも(2010/12/05 09:29)> 旺文社版は買いやすいカッパコミクスなどのテレビタイアップがでていたのに豪華本のような体裁にしたのが失敗でしょう。旺文社が漫画に手を出したのも勇み足だった気がします。 [Re.5] DAI(2010/12/05 11:07)> ともさん [Re.6] DAI(2010/12/05 11:09)> ともさん 間違って送信しちゃいました・・・・。いろいろご教示頂き、ありがとうございます。お譲り云々の件は、お気持ちだけで充分です。旺文社から漫画は多分、これが最初で最後(時代に掲載のものを別として)ではないんでしょうか。 [Re.7] とも(2010/12/05 22:56)> 旺文社と横山先生は少しつながりがあったようで「高一時代」に「城と太陽と名探偵」という読み切りの作画の依頼があった時も何かの義理で引き受けたそうです。(原作はなんと梶原一騎)他にも「中一時代」に連載がありました。 |
1 なんで旺文社から「服部半蔵暗殺帳」が刊行されたのでしょう?装丁、内容はどうなんでしょう?
2 昭和42年当時、忍者漫画で「茶々丸」と名付けられた忍者が活躍するものがあったそうなんですが、正式名称、作者名、連載されていた雑誌など教えて下さい。
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[Re.1] 汀佐五(2010/11/30 23:04)> 残念ながらどちらもわかりません。旺文社の本はオフィシャルサイトで表紙の絵を見ることはできますね。小さいですが。 [Re.2] 汀佐五(2010/11/30 23:08)> 由比さんのページ「横山光輝の世界」の掲示板で質問されたほうが早いかもしれません。 |
1を使っているようなので、購入しようと思います。
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[Re.1] DAI(2010/10/29 18:24)> ホームランブックスの5冊の復刻、期待大ですね。また、広告にも興味をそそられますね。 [Re.2] 汀佐五(2010/10/30 09:42)> きんめきょうさん、書き込みありがとうございます。マニアックな質問ですね。そこまでご存じとは。 [Re.3] とも(2010/11/02 18:59)> ホームランブックスは漫画の後にある記事の扱いが難しい気がします。 [Re.4] DAI(2010/11/03 08:21)> 諸問題ありますね・・・・。ともさん、いつも詳しく教えて頂き、ありがとうございます。 [Re.5] 汀佐五(2010/11/03 19:42)> DAIさん、スレッド#48「由比正雪BOX」のレスにいくつか質問を書かせていただきました。お時間があるときで結構ですのでお答えいただけると幸いです。(東願寺関連です) [Re.6] DAI(2010/11/04 20:16)> 書いたとおりで、三島の広小路から沼津に向かって、伊豆箱根鉄道軌道線を歩いていて見かけたものです。国道1号線を渡って、しばらく旧道を歩いて右手にあったかと思います。ですから沼津になるのでしょうか?オリジナルのゼンリンの住宅地図からグーグルに載せる時、全て載っていることはありません。無住のお寺なら記載されない可能性はあります。 [Re.7] 汀佐五(2010/11/06 00:59)> DAIさん、早速のご回答ありがとうございます。伊豆箱根鉄道軌道線とは全く知りませんでしたが、wikipedia によれば東海道沿い、つまり今の静岡県道145号線沿いということになるようですね。グーグルの地図と航空写真で調べてみました。三島広小路から国道1号線とぶつかるのが八幡の交差点。そこから恐らく黄瀬川までの間と仮定して、145号線の右側には、法泉寺、秀源寺、東光寺、八幡神社、智方神社がありますね。それ以外に森みたいな所として、秀源寺の手前、道が右方向へ曲がるところに寺かもしれない場所がありますね。 [Re.8] 汀佐五(2010/11/06 01:03)> それにしても東願寺とはすごい発見をされましたね。しかも原作通りに三島から沼津の間とは!横山先生もこの道を実際に見ていたのかもしれませんね。 [Re.9] DAI(2010/11/06 06:11)> 歩かれた、というよりは、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%B1%86%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8C%E9%81%93%E7%B7%9A [Re.10] DAI(2010/11/06 06:13)> この様に当時未だこの路面電車は走っていたし、由比正雪の生家(由比駅近く)からも遠くないので、この路面電車に実際乗車され、その車窓からの記憶からかもわかりません。 [Re.11] 汀佐五(2010/11/07 19:45)> そうでしたか。そういうことでしたら軌道線に乗られて目撃された可能性は十分ありえますね。 [Re.12] DAI(2010/11/08 21:14)> 由比駅から徒歩十数分の所に今も由比正雪の生家はあります。その近くの由比漁港では、桜エビの掻き揚げ丼が安価で提供されていて、美味かったです。 |
初めての書き込みで失礼します。現在復刻中の貸本版2の底本は、どちらを
1横山先生の検印が有り、巻末の広告がエイトマンやサブマリン707に
なっているもの
2横山先生の検印がなく、広告が鉄人28号のもので、本の厚さが1より
ぶ厚いもの。指定印刷の色合いが微妙に違ってるのが特徴
1のバージョンであれば興味があるので、教えてください。
宜しくお願いします。
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[Re.1] DAI(2010/10/27 22:26)> 巻末広告はサブマリンやエイトマンはありますが、鉄人は出てきません。復刻ですが、小学館クリエイティブの奥付を入れないわけにはいかないので、横山光輝の検印はないのか、と思います。きんめきょうさん、赤影の撮影ロケ地の多くは、亀岡から京都へ抜ける山道だったそうです。 [Re.2] とも(2010/10/28 07:20)> 復刻版にも東邦版の奥付があり検印のあるものとないものが混在しています。当時の検印は著者が押印した別紙を奥付に貼るものでした。 [Re.3] とも(2010/10/28 07:28)> この検印の数が発行部数=印税になります。検印がないのは糊が上部にしかついていないので剥がれてしまったか出版社が著者への印税をごまかすために余分に出したものかのどちらかでしょう。(もともと検印は出版社のこうしたごまかしをなくすためのものでした) [Re.4] とも(2010/10/28 07:36)> ちなみにご存知でしょうが印税は税金ではなくロイヤルティーです。この貼付するものが奥付に直接印刷した「著書との話し合いにより検印省略」→「検印省略」→なにもなし、へと変わっていきました。 [Re.5] とも(2010/10/28 07:38)> 印税の語源はこの貼付する形が印紙税に似ていることからきています。 [Re.6] とも(2010/10/28 07:45)> 当時の貸本はほとんどが印税ではなく原稿料だったのでこの検印はありません。東邦版影丸に検印があるのは貸本専用ではなく書店販売用だということになるかもしれません。 [Re.7] 汀佐五(2010/10/30 09:49)> なるほど、そういうことでしたか。勉強になりました。 [Re.8] とも(2010/12/14 18:28)> 最近実家に帰った時東邦版の「影丸由比正雪」三巻があるのに気がつきました。開いてみるとラストページが岩石入道「やった」と言いながら最期を迎えるページ。奥付を見るときんめきょうさんが2と言っているものでした。ついでにいえば奥付に「昭和三十八年十月十五日発行」となっています。落丁している分には発行日がないようです。検印も剥がれた後はなく最初からなかったようです。 [Re.9] とも(2010/12/14 18:30)> 結局、小クリ復刻版は交換してないので両方があることになりました。 |
かねて探し求めていた「風の天兵」を入手しました。
若葉城、阿魔野邪鬼(片目は眼帯・七部みたいな感じで縄術の達人、鎖がまの達人と合わせて三人で行動する)、森加毛之助(鎖がまの達人)、下忍に藤太、半助と、「伊賀の影丸」でお馴染みの名前が出てきます。
コマ割りには、「伊賀の影丸」のようなスピード感はないし、美少年然とした人物も出てこない。
BOXと天兵とで、夜寝られそうにありません。
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[Re.1] 汀佐五(2010/10/26 22:11)> 風の天兵は私も2003年の愛蔵版で買いました。元祖の邪鬼がどんな人物なのかが気になっていたのですが、なかなかの役どころですね。 [Re.2] 汀佐五(2010/10/26 22:15)> 忘れていましたが、最初に読んだときに「藤太」の存在は気がついたことを思い出しました。半助はどうだったか…今読み返してみましたが、どちらも山彦族ですね。軍太夫の仲間思いのところが印象的です。 [Re.3] 汀佐五(2010/10/26 22:21)> お気づきかとは思いますが「邪鬼秘帖」と登場人物や物語構成が似ていますよね。両者を比較するとなかなか興味深いと思っております。特に、美奈月右近が「邪鬼秘帖」の誰に相当するか考えてみると「邪鬼秘帖」に隠されたテーマのようなものが見えてくるような気がしています。 [Re.4] とも(2010/10/27 20:29)> 「風の天兵」の不調の原因はなにか編集とあったのかもしれませんね。少年クラブ連載のこの作品の後、講談社には「風夜叉」まで掲載がないですから。あまり力の入らないことがあったのかも。 [Re.5] DAI(2010/10/27 22:22)> その「風夜叉」もあっけなく終わり、司馬遼太郎の「伊賀の四鬼」に内容が似ている。「邪鬼秘帖」は「風の天兵」の渾身の書き直しかも知れませんね。 |
カラーが多く、美麗で良かったです。
????は、「からせみの術」と書かれていたり、「空蝉(うつせみ)の術」とふりがなが打たれている所と、阿魔野邪鬼の着物の上の色がまちまちな所です。
付録の扉絵の別冊、BOX用の読本は良い物です。
東邦ではホームラン・ブックスのシリーズで、闇一族の巻で5巻、七つの影法師の巻で三巻があるので、BOXはここまで出されるのか、貸本版としての二部までか、興味津々です。
それにしても、七つの影法師の巻は、どうして別冊少年サンデーで特集されなかったのでしょう?
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[Re.1] DAI(2010/10/24 12:34)> 弥繰九郎の最期の言葉も「かったとおもったがそうでな、なかった」と違っている。 [Re.2] 汀佐五(2010/10/26 21:48)> 買われましたか。ご報告ありがとうございます。私も書店に行って手には取ったのですがそこであきらめました(苦笑)。 [Re.3] 汀佐五(2010/10/26 21:52)> ちなみに、東願寺の場面の直後から始まる影丸vs邪鬼と左近丸vs如月文兵衛の記述順序は愛蔵版と同じでしたでしょうか?サンデーコミックス等、他の本では交互になっているのに対し、愛蔵版は交互でなかったはずですが… [Re.4] 汀佐五(2010/10/26 22:34)> すみません、上記は間違えました。愛蔵版が交互でした。サンデーコミックス等、他の本では先に影丸vs邪鬼が全部、その後に左近丸vs如月文兵衛が全部でした。 [Re.5] とも(2010/10/27 20:00)> 問題の部分は愛蔵版と同じです。別冊サンデーの編集時に変えたのだと思います。 [Re.6] とも(2010/10/27 20:04)> オフィシャルサイトや小学館クリエイティブのサイトにあるように第三巻の最終ページが落丁しています。11月8日から正しいものに交換を受け付けているそうです。詳しくは小学館繰り手エイティブのサイトを見てください。 [Re.7] とも(2010/10/27 20:12)> 邪鬼の着物の色、最初の「これまでの話」の部分ですね。確かに違う。この部分は単行本刊行時に加えられたので次の刊行まで時間があったのでうっかり変わったのかなあ。面白いですね。 [Re.8] とも(2010/10/27 20:19)> 読本は源心対夜叉王、幻斎の対決を取り出し横山漫画の美しい画面構成をわかりやすく解説しています。小クリの横山本の解説では「黄金都市」と並ぶ名解説です。 [Re.9] とも(2010/10/27 20:25)> 解説の中で「いきなり空間が三重に奥行きを増し」とあります。白土三平さんが横山先生の漫画について「ああいう奥行きのある絵は自分には描けない」とアシスタントに語ったのと言うのはこのような絵のことかもしれません。 [Re.10] DAI(2010/10/27 22:13)> 汀佐五さん、ともさん ありがとうございます。影丸VS邪鬼全部が先です。落丁ではなく、第一刷のままの装丁で、指摘されているものは第二刷以降のものです。折角ですから、交換しないでおこう、とも思います。 [Re.11] DAI(2010/10/27 22:19)> かって、伊豆箱根鉄道軌道線(三島から路面で沼津に至った)の跡地を、広小路(近くに鰻で名高い「桜家」がある)から、沼津を歩いた。道のカーブは正雪編のまんまで、東願寺があったのには感涙しました。 [Re.12] 汀佐五(2010/10/30 09:19)> Re.5 : この部分はともさんから教えていただいたものでしたね。最初は雑誌「漫画市」にて扉絵の順番が間違っているのではないかという話から始まって、その後少年サンデーの掲載順としては間違っていないということがわかったのでしたよね。個人的にはかなりの衝撃でした。 [Re.13] 汀佐五(2010/10/30 09:25)> Re.5, 10 : ご回答ありがとうございます。ただ、混乱しているのですが、お二人のご回答が食い違っているようですね。第一刷と第二刷とでこの順番まで違うということなのでしょうか? [Re.14] 汀佐五(2010/10/30 09:32)> Re.11 : 東願寺は実在するのですか!しかも「道のカーブ」までいっしょとは! [Re.15] 汀佐五(2010/10/30 09:34)> 「道のカーブ」の絵とは霧雨鏡月と由比正雪が逃げるのを影丸と獅子丸が木の上から見つける場面の絵ですか? [Re.16] 汀佐五(2010/10/30 09:36)> あと、東願寺はどの辺ですか?グーグルマップで探してみたのですが見つかりませんでした。 [Re.17] ニコ(2010/11/02 21:26)> 愛蔵版が交互 [Re.18] ニコ(2010/11/02 21:30)> 愛蔵版が交互、貸本版は第一刷が影丸と邪鬼の戦いが先にまとめてある。第二刷では愛蔵版のように交互になるということでしょうか? [Re.19] とも(2010/11/03 07:40)> 貸本版の第二刷も影丸ー邪鬼がまとめてあると思います。この後に出された別冊サンデーや単行本がそうなっていますから。 [Re.20] とも(2010/11/03 07:49)> すみません、愛蔵版、貸本版では邪鬼が影丸を「川下に捜しに行こう」というところで次は源心と左近丸が江尻の宿に馬で現れるところに場面が変わります。左近丸が文兵衛をたおして去る次の場面が邪鬼が小舟で影丸を捜すところに変わる。影丸が農家から逃げたとこを知った邪鬼が追うところから左近丸が旅を続ける場面に変わります。 [Re.21] とも(2010/11/03 07:57)> したがって貸本版は愛蔵版(つまり連載時)と同じです。第二版も同様のはずです。手元にある秋田文庫版では邪鬼が農家から負うところの次から源心、左近丸が江尻の宿に現れるところに変わります。この後左近丸が五十鈴大作と相討ちになるところまで連続しています。第二版も同様のはずです。したがってこの東邦版までが連載時と同じということになります。手元にある秋田文庫版では邪鬼が農家から影丸を負うところまで影丸-邪鬼の絡みが続きますそのあとに源心と左近丸が現れ左近丸相討ちまで連続しています。 [Re.22] とも(2010/11/03 08:00)> すみません、Re.21の文章が混乱していますが連載時と同じなのが愛蔵版、東邦版で別冊サンデー編集時に変更されゴールデンコミックス→秋田版へと続いたのだと思います。 [Re.23] とも(2010/11/03 08:06)> この辺の事情は不明としか言えませんが愛蔵版で各週の区切りを見ると影丸を最低でも二回に一回は出すようにしているようです。横山先生自身はその後の影丸-邪鬼をまとめてから左近丸の活躍に移したかったのが連載では影丸が出てこない回を極力減らすためにこのようになったのではと思っています。 [Re.24] とも(2010/11/03 08:09)> Re.19は完全に勘違いです。東邦版の第一刷と第二刷の変更は最終ページの落丁を直すところだけだと思います。 [Re.25] ニコ(2010/11/03 10:49)> 詳しい説明有難うございます。3巻の交換は最後の2ページが付くこと以外はすべて同じ内容と考えていいわけですね。交換すべきかどうか迷っていたので参考になりました。 [Re.26] 汀佐五(2010/11/06 01:08)> ともさん、ご回答ありがとうございます。 [Re.27] 汀佐五(2010/11/06 01:09)> Re.23 : なるほど、影丸が全く出なくならないようにという配慮というわけですか。ありえますね。 [Re.28] 汀佐五(2010/11/06 01:10)> ニコさん、書き込み、ありがとうございます。 |
由比正雪の巻が出ますね。
期待でワクワクです。愛蔵版との異同がないのかも知れないと探すのも楽しみです。
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[Re.1] 汀佐五(2010/10/11 07:46)> 本当ですね。うーん、今の当方の経済状況ではやはり購入は無理ですね(苦笑)。 |
甲賀と伊賀は滋賀県と三重県とで間には鈴鹿山系の山が隔てているだけです。
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[Re.1] 汀佐五(2010/10/08 00:21)> なるほど、姫宮村と地獄谷は地理的に近いかもしれませんね。甲賀と伊賀の境とすれば加太峠のあたりですかね。 [Re.2] 汀佐五(2010/10/08 00:24)> 小沢先生の「二つ伊賀」では甲賀忍者の元は伊賀忍者だったわけですが、もしそうだとすれば仮説としては成り立ちそうですね。 [Re.3] 汀佐五(2010/10/08 00:36)> なお、史実の世界では伊賀忍者は悪党(支配者の禁圧の対象となった武装集団)から起こったのに対し、甲賀忍者は修験道から生まれたとする説が有力のようですね。ただし両者のルーツが同じかどうかは明確ではないようです。 [Re.4] DAI(2010/10/10 18:10)> 甲賀から信楽に抜ける道沿いに、修験道で名高い、飯道山があります。いつも、丁寧に答えて下さってありがとうございます。 |
夜目がものすごく利くこと以外の術は何かあるのでしょうか?
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[Re.1] 汀佐五(2010/10/02 21:15)> どうなんでしょう。原作にはそれ以上のことは不明のようですよね。参考までに今までの番付談義の中で十六夜幻之丞に関する皆さんが書かれたご意見を以下にの再記してみます。 [Re.2] 汀佐五(2010/10/02 21:15)> 傀儡甚内さん:内膳によると「地獄谷の忍者は変わった術を使うものが多い」とのことですので、天真(幻之丞、杢兵衛も)はその術を「半蔵暗殺帳の巻」に於いて充分発揮できなかったのでしょう。 [Re.3] 汀佐五(2010/10/02 21:16)> ともさん:ランク分けですがまず十六夜幻之丞。この人は名前も顔も格好よく結構好きでした。しかし黒夜叉を翻弄する以外には目立った活躍はしてないのですね。剣術もどの程度の実力かわかりませんし。本当はC-1にしたいのですがやはりC-2が妥当でしょう。十六夜という漢字、小学生には難しすぎると思うのですが当時の子供は気にせず読んだのですね。 [Re.4] 汀佐五(2010/10/02 21:16)> ほうしさん:十六夜幻之丞は、黒夜叉を互いに得意とする闇で圧倒しています。また、ガンドウで仲間の合図をするなど冷静な面もあります。(ヘラヘラしてたのは若さゆえということで)。仲間に黒夜叉の位置を知らせながら、自分は位置を悟らせず、黒夜叉が自殺する暇を与えず、気絶させております。Cー1でいいと思います。 [Re.5] 汀佐五(2010/10/02 21:16)> なるとさん:ランク分けから話をそらせてしまいますが、あの漫画家の魔夜峰央先生はデビュー前、ペンネームを「十六夜幻之丞」にしようかと思ったことがあるそうです。漫画の中で十六夜幻之丞の台詞をパクったことがあるのは、このサイトで知りましたが、そんなにもファンだったとは知りませんでした。 [Re.6] 汀佐五(2010/10/02 21:17)> 傀儡甚内さん:皆さんが迷っておられる「十六夜幻之丞」ですが、私も迷いました。寒月斉を追ったときの大跳びもそうですし、黒夜叉を捕らえた際の当て身の速さとと状況判断の的確さ。裏をかかれましたが、独眼房兵馬を木に吊るして相手の隠れ家を探る作戦を立てたのも幻之丞です。存在感とルックスを加えてC-1でも良いかとも思うのですが、一応、C-2に留めておく事にしました。 [Re.7] 汀佐五(2010/10/02 21:17)> サスケさん:ほうしさんお久し振りです。Re,56,私も幻之丞C-1でも異論はないです(^^)。もし別のシリーズに登場していたなら、夢麿や左近丸クラスの活躍は考えられますね天真と幻之丞のコンビは、天鬼と夢麿に匹敵するかもしれません。ただし私の評価としては、飛騨の忍者が弱体だったこともありたいした評価はしませんでした。 [Re.8] DAI(2010/10/04 19:19)> オオッ、やはりそうした話題の持ち主でもありましたか、ありがとうございました。 [Re.9] DAI(2010/10/04 19:20)> 評価されない、夜目が利くだけ、みたいな感じでは妥当かとも思います。 |
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