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「伊賀の影丸」 掲示板

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全2244件 【No.924-905】 / 
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No.924 (2019/04/24 20:30)   邪鬼は?
Name:DAI
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七部で影丸を助け、颯爽と消え去った邪鬼はどうなったんでしょう?

以下、妄想。
孤高を貫いて生き抜いた。
影丸が来そうな所には行かず、お家争いに汲々している所に行っては、悪徳家老を懲らしめる役回りで生計を立てる。

不死身の彼は、幕末までも生き抜いた。
土方歳三と行動を共にし、函館戦争で歳三を捨て身で守り、大砲の砲弾を一身に受け、遂に肉が飛散し、やっと安らかに眠りについた。
命を助けられた歳三は、フランス軍事顧問・ブルネイと共に海を渡り、フランスに渡った。本来、軍法会議もののブルネイは、フランスの騎士道を護ったということで時にナポレオン三世に認められ、フランス中を沸かせて英雄となった。歳三はフランス人に帰化し、騎士道をよく守った。
ブルネイも、歳三も、邪鬼の死にたがって無防備に行動する理由が、不死身にあったことを遂に知ることなく、あの世に旅立ってしまった。
彼らの活躍は「ラスト・サムライ」のモデルと目された。
彼らを助けたのが、不死身・邪鬼であった。

[Re.1] ななりく(2019/04/25 08:13)> 幕末まで生きた。それならいっそ、土方=邪鬼だったというのはどうでしょう。 
[Re.2] ななりく(2019/04/25 08:14)> 雰囲気が似てるといえば似てるし。 
[Re.3] ななりく(2019/04/25 08:15)> 土方さんの最後も知られているようで今一はっきりしていなし。 
[Re.4] DAI(2019/04/25 17:45)> 佐藤賢一「軍事顧問ブリュネイ」では、歳三をフランス人に帰化させています。 
[Re.5] DAI(2019/04/25 17:46)> 歳三の出自が明確過ぎるくらい明確なのが残念です、ななりくさん。 
[Re.6] DAI(2019/04/25 17:47)> 横山先生が、歳三を好み、雰囲気を似せて邪鬼を作画された、というのはいかがでしょう? 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.923 (2019/04/20 08:22)   思うにつけ
Name:ななりく
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話は変わりますが、モンキーパンチさんと小池一夫さんが相次いで亡くなられました。時代の流れとは言え、一時代を代表された漫画(劇画)関係者のみなさんが段々と。考えてみまするに最近(と言っても半世紀前ぐらいから)の漫画は、連載即コミック作成となり(購入すればの話ですが)作品は残り保存されますが、それ以外の作品は一回見るとそれで終わりだったんだなと。一回見て終わるか何回も見ることができるか。伊賀影もこのように、考察できるのは、今手元にあるからなんだろうなと思うこのごろです。

[Re.1] H.K(2019/04/20 20:48)> 人形劇の伊賀影は残念な状況になってます。 
[Re.2] H.K(2019/04/20 21:01)> 両先生のご冥福をお祈りします。 
[Re.3] DAI(2019/04/23 05:56)> 映像はフィルムが高く、ビデオに代わっても値段は高かった。残されているのは奇跡的です。 
[Re.4] DAI(2019/04/23 05:59)> 改めて両先生のご冥福をお祈りします。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.922 (2019/04/20 06:14)   鏡月の真意
Name:DAI
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幻心入道  焚き火を遠くにまるで蜃気楼のように出現させる。だが「焚き火」自体は実態である。

石見幻齋藤  縄が天上に昇って行く。だが、縄自体は現実のもの。

こがらし竜五郎  牛を飲み込む。牛自体はある。
         こがらしはなくとも、現実の風のそよぐ様はある。

霧雨鏡月     街道をぐるぐる同じ所を回らせることも、滝に乗じて同士討ちさせるようなことも、鏡の応用に見える。

つまり、陰流の幻術には実態が存在している。
水滴を垂らして舞う女には、その実態がない。
そこが他の幻術と一線を画すところ。

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No.921 (2019/04/19 09:00)   それはそれで
Name:ななりく
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司馬遼太郎先生の短編集「伊賀の四鬼」の中の「飛び加藤」と「伊賀の四鬼」で牛を呑む術、火の中で愛染明王に変化する術、酒を注いで、それから人形に変化して、一列になって踊り出す術というのがでてきます。それぞれ作品のヒントになったのでしょうか。

[Re.1] DAI(2019/04/20 06:07)> mro 
[Re.2] H.K(2019/04/20 20:45)> 中国の古典あたりでも、探してみれば出てきそうですね 
[Re.3] DAI(2019/04/23 05:57)> モロパクと打ったつもりが・・・・。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.920 (2019/04/17 22:39)   幻術
Name:DAI
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群狼花もその範疇?

霧雨鏡月の、床に柄杓で水を垂らすと、妙齢の女性達が舞い始める。それ自体はどういう仕掛けなんでしょう?
鏡月自身は、舞う女性達に気を取られている隙に左近丸さえいなければ脱出に成功したかも知れません。

同じ場所をグルグル回らせることは「鏡」で何となくわかるような気はします。また、水を轟かせて隠れることも何となくわかるような気はします。

でも、この舞う女達は、どういう仕掛けで登場し、消え去っていくのでしょう?仕組み、原理などはよくわかりません。
懐から何か取り出したようにも見えません。
水滴を垂らしてすぐに女達は現れたように描かれています。

[Re.1] ななりく(2019/04/18 06:51)> 陰流が使う幻術でしょう。集団催眠、こがらし竜五郎や岩見幻斎、幻心入道らと同じでしょうね。 
[Re.2] DAI(2019/04/18 19:28)> そこにはないものが出てくる。他の幻術は、そこにあるものをないように、ないものをあるように。鏡月のは前後の脈絡がありません。 
[Re.3] H.K(2019/04/20 20:39)> この作品では、忍法は術をかけられた側の視点で描いてます。実は美人画を目の前にちらつかせ、術をかけたのでは? 
[Re.4] DAI(2019/04/23 05:58)> 何か実態があってこそ、幻が現れるので、それが描かれていないので、不思議な術と思えるんです。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.919 (2019/04/14 21:16)   可能性
Name:DAI
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描かれていませんが、
懐から大麻並みの幻覚作用を起こす粉をサラサラとまき、
人間技と思えない猛スピードと錯覚させたり、突然<幻覚という自覚のない>魔術にかかったり、という可能性はあるかも知れません。
源太郎に薬草を嗅がせてもらって、あわや!とさせたその威力。忍者なら使わない手はないと思うのですが・・・。
かといってLSDの世界と言うわけではありません。

[Re.1] ななりく(2019/04/15 08:38)> 懐、サラサラ、しびれぐすりなら影丸が邪鬼相手に使っていますね。 
[Re.2] ななりく(2019/04/15 08:40)> 右門が「忍法花吹雪」で使っているかも。 
[Re.3] H.K(2019/04/16 11:04)> 白土作品では春花の術があります。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.918 (2019/04/13 14:05)   あまり・・・・
Name:DAI
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科学的には・・・・・、????の忍術ですので、
深く、細かくいかず、サラッといきましょう。

催眠術、幻術の使用を入れればいける、というくらいで。

瞬間人ひとり隠れられるくらいの木の葉を回せる突風を起こすということ自体、「?」くらいでいきませんか?
どこに忍ばせていたんだろう、など。

風は地形、時間帯、気象などで、複雑に入り組んだ谷合では、予測不能な動きを見せます。それの有効利用はあり、という感じでいかがでしょう。

オリンピック選手級の跳躍力、動物以上に発達した、嗅覚、聴覚、夜間の視覚はあり得ると思えます。

[Re.1] ななりく(2019/04/14 10:41)> 風での自然の利用は有りでしょうね。突風、鎌いたちとか。 
[Re.2] DAI(2019/04/14 21:11)> それを土地の特異な変化として、記憶し誘い込むという手は充分あり得ると思います。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.917 (2019/04/10 11:23)   忍法砂つむじ、少し無理な解釈
Name:H.K
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風を起こす忍法は、サイコキネシスでなければ、火をつけて気流を起こすか、風の吹く場所を選んで、それを利用することになるものかと思います
つむじの正源は赤影を山間の谷底のような場所で待ち伏せしてました。そこで考えられるのは、まず、その場所が普段から強い風が吹き抜けてる地形で、そこに黒い大きな幕をはって風を防いで砂を撒き、赤影が来たら幕を下ろして砂嵐を起こすというもので、成果を確かめるため、また幕を上げて風を止めたのかと推察します、砂嵐自体に殺傷力はなく、相手がたじろいでいるところへ手裏剣を投げてたかもしれません。(視界が悪いから狙いは不正確)
また自分の待ち伏せ場所に相手が来るよう、途中の山道で分かれ道の一方を石や草で隠し、自分の待つ方へ、おびき寄せてたであろうと考えます。いずれにしても、どこでも手軽に使える忍法ではなさそうです。

[Re.1] H.K(2019/04/10 11:30)> サイコキネシスのほうがカッコいいかも。 
[Re.2] ななりく(2019/04/11 09:16)> 影丸の木の葉がくれや鉄扇の技も風遁の術でしょうか。 
[Re.3] ななりく(2019/04/11 09:17)> サイコが使えればもっと何でもありの強力なものが考えれそうですね。 
[Re.4] ななりく(2019/04/11 09:23)> ところで敵さんで、これと言った術らしい術を使わなかった人と言えば、夜霧丸と。 
[Re.5] ななりく(2019/04/11 09:26)> 5部の刑部、久米丸、霧丸、冬心、卍丸。 
[Re.6] ななりく(2019/04/11 09:27)> さすがに普通の忍法だけでは種が尽きて来たのでしょうかね 
[Re.7] ななりく(2019/04/11 09:29)> 「なると」や「ワンピース」なら何でも有で。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.916 (2019/04/07 07:46)   意味のない疑問
Name:ななりく
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「飛騨赤」ででてくる、つむじの正源さん。名前とキャラと技が割と好きなんですが、彼の「砂つむじ」とこがらし竜五郎さんの「こがらし」、ガチでぶつかったらどちらの方が威力があるでしょうか。ついでに如月文兵衛の「雷神」と魔風の「火龍」とでは。

[Re.1] DAI(2019/04/08 18:43)> ななりくさん 同じレベルなら先に仕掛けた方が上回り、差があれば先に仕掛けられてもハネ返せると思います。その実力が不明なので不明としか・・・。 
[Re.2] ななりく(2019/04/09 08:52)> 選ぶ場所にもよると思いますが(砂つむじはすながあるところ。アスフアルト・コンクリーとでは無理)。 
[Re.3] ななりく(2019/04/09 08:53)> 結局は風力の差かと。あるいは火薬量の差。 
[Re.4] ななりく(2019/04/09 08:54)> と言えば、身もふたもありませんが。 
[Re.5] DAI(2019/04/09 20:17)> 風なら、石つぶてを飛び交わせる岩風が最強だと思いますよ、ななりくさん。 
[Re.6] DAI(2019/04/09 20:19)> また火術は、ビルをその場で崩れ落ちさせるのに特許がいるように、火薬量だけでは決まらず、爆風の計算をした方が上回ります。そういう点で工夫がわかりません。 
[Re.7] H.K(2019/04/10 02:54)> 正源さんは何等かの方法で風を起こしているようですが、竜五郎さんは幻術。物理的な「風の威力」は正源さんに軍配 
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No.915 (2019/04/06 19:17)   伊賀の忍文字
Name:DAI
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金目は解読できた。
どこで習ったんだろう?
手にしていた解読書は、受講した講座のテキスト?<いくらで売っているんだろう。金目の手慰みのものではなく、誰かがまとめたものを持っていた?>
あの解読書は、常に肌身離さず持っていた?<水への対策はどうしていたんだろう?>
影丸らも持っているんだろうか?
忍びの国に行けば習え、買えるんだろうか?

[Re.1] ななりく(2019/04/07 07:35)> 逆に言えば、あの程度なら忍びさんならだれでも知っていたのではないでしょうか。猿彦は勉教不足。 
[Re.2] ななりく(2019/04/07 07:37)> それほど難解なら影丸がわざわざ、挑戦状に使うでしょうか。ワタシでも読める(笑)。昔覚えた。 
[Re.3] DAI(2019/04/08 18:43)> なんか、ハッタリみたいな感じですね、ななりくさんありがとうございました。 
[Re.4] H.K(2019/04/08 23:55)> 幻斉坊の家から持ち出したかも。小頭以上は閲覧自由だったのでは。 
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No.914 (2019/04/03 09:58)   忍びの国
Name:ななりく
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昨日、民放で嵐の大野君の「忍びの国」と言うのを放送していました。結構前評判が良かったので期待してみたのですが、なかなか良かったです(私的な感想)。忍びの実態もこんなもんだろうなと。

[Re.1] DAI(2019/04/03 21:19)> ななりくさん、ご覧になられましたか。一部凄惨なシーンはありましたが、良かったですね。 
[Re.2] H.K(2019/04/08 23:38)> ユーチューブで見ました。アクションに風刺、盛り沢山という感じでした。 
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No.913 (2019/03/31 07:06)   深読み・村雨兄弟
Name:DAI
Email:

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源太郎とは、太郎が長男で、源がこちらこそ本流だと名乗っているように思えます。

右門、家格の高い家の門を警護する役。
十郎太、次男なのに十番目とは?
数馬とは、馬小屋の管理人めいた名前。
霧丸なって下忍に用いる名前ではないか?

上四人は、どこかから村雨家に養子縁組かなんかで、薬草園を継承していくために村雨家に入って来た人、そう見える。
そんな中で諦めていた実子が生まれた、それが源太郎、というのはいかがでしょう?

[Re.1] ななりく(2019/03/31 10:13)> 十郎太はそうかもしれませんね。顔が一人だけ違うし。 
[Re.2] DAI(2019/03/31 14:46)> 唯一三枚目、肥満体質ですもんね、ななりくさん同館です。 
[Re.3] DAI(2019/03/31 14:50)> 同感です、済みません。平安が負けアッと・・・。 
[Re.4] H.K(2019/03/31 20:36)> 異母兄弟で、名前の差は父の側室・ 妾の身分によるものかも 
[Re.5] DAI(2019/04/01 07:00)> 異母兄弟、側室、妾、あり得ますね。H・Kさん、ありがとうございます。 
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No.912 (2019/03/28 02:38)   闇斬り
Name:H.K
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横山先生の読み切り作品で「闇斬り」は、忍びの一族が報酬の配分をめぐり、部下が頭領を殺害し反乱を起こし、金のことで信頼関係を損ねていくことに反発した少年忍者が、黒い小太刀を操り反乱した仲間を倒していくという物語だったと記憶してます。
多勢に無勢で疲れた少年忍者が集落の片隅の、年老いて引退した老忍者たちが集団生活してる小屋に逃げ込み、老人から茶をふるまわれますが、老人たちも反乱した側を支持しており、茶に毒が入っていて「お主がもっと融通のきく人間だったらのう」という老人の言葉も終わらぬうちに少年は息絶えます。
金の話からこの作品を思い出しました。

[Re.1] DAI(2019/03/30 05:50)> ピンハネ、永遠のテーマですね、H・Kさん。 
[Re.2] DAI(2019/03/30 05:51)> 反乱した側を支持していたなら、老人はお茶に毒を入れないのでは? 
[Re.3] H.K(2019/03/30 11:24)> 少年は頭領支持する体制派でした。表現が不十分でした。 
[Re.4] H.K(2019/03/30 11:34)> 少年は金のことよりも自分を一人前の忍者に育ててくれた恩を頭領に持ってたかと。 
[Re.5] H.K(2019/03/30 11:35)> 少年は金のことよりも自分を一人前の忍者に育ててくれた恩を頭領に持ってたかと。 
[Re.6] H.K(2019/03/30 11:36)> 老人たちは、あてがい扶持の貧しい集団生活を強いられてました。 
[Re.7] DAI(2019/03/30 14:58)> 了解しました。忍者目付、という言葉が昨日オープンした尼崎城にありました。 
[Re.8] DAI(2019/03/31 14:49)> 忍び目付です。隠し目付と同義か? 
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No.911 (2019/03/24 21:43)   ピンハネの可能性
Name:DAI
Email:

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バンドの中には、リーダーがメンバー全員に渡されたお金<イベントごとや、サラリーなど>をリーダーが中抜きして渡すことも少なくはなかったようです。<解散の原因だったり、再結成さrてない原因だったり>

邪鬼というより、甲賀忍者の頭領が甲賀七人衆と依頼してきた若葉城の城主から受け取った全額の何割かを甲賀忍者全員に還元されるようぬ抜き、邪鬼が頭領から渡された金額から手加減して他の六人に渡したかと思うのです。

正雪は陰流忍者の頭領に渡し、頭領はその金額に応じて多彩な忍者を送り込んだ。初めから全員揃っていないので、各地で暗躍していたのを、急きょ正雪に派遣したのかと思います。

闇一族は蓮台寺に尾州公の意を汲んだ者から渡されたと思います。

七つの影法師は、影法師の母体の頭領に島津公の意を汲んだ者から渡され、ほぼ互角の成果に臨時ボーナスが出されたと思います。

寒月斎、円月斎は、ともに多年にわたる活動で得て来たお金を基にして活動資金に当てたかと思います。

土蜘蛛は末端の下忍に至る分までが仕事に際して求めるのでしょう。
小頭にも渡されていたので、八部で彼らはそれを元に行動を起こしたと思います。

夢之丞が頭目に描かれているので、領主の意を汲んだ者から受け取っていたと思うのですが、彼らもアヘンの恩恵に浴し、抜け出せないようにコントロールされていたと捉えると九部は俄然面白くなってきます。

返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.910 (2019/03/24 10:37)   お金がすべてか
Name:ななりく
Email:

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伊賀衆はサラーリマン(国家公務員としても)、敵さんはどうなんでしょうか。甲賀は若葉に雇われ、陰流は正雪に雇われ(主従関係ではないと思うけど)、闇一族は尾張に雇われ、影一族は薩摩。飛騨はどちらも自前(バックアップがあったとしても)、土蜘蛛は思い切り金で動く集団(えらい、言われようやけど)。

[Re.1] DAI(2019/03/24 21:28)> 暗殺などがあったり、名を挙げることがあったり、目的の違いで公儀より多額のお給金を頂いたかと察します。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.909 (2019/03/23 08:29)   察するに
Name:DAI
Email:

URL:

ななりくさん
最下級、年給120万円<諸々の費用は幕府持ちとして>
はうなずけます。

H・Kさん
相撲部屋の幕下以下の力士、うなずけます。
陰忍として潜伏している忍者なら、自給自足的にその地でなんらかの生業で生計を立てていたでしょうから、岩石入道、土蜘蛛の行商収入もわかります。

ただ、飴屋なら子供相手に話上手でないと怪しまれます。
岩石入道は話上手だった?

隠密同心<「大江戸捜査網」>で、「死して屍拾う者無し」の生き様からすると、危険手当として分不相応の臨時収入的なものがあった可能性はあるかと思います。
ただし、生還できた時は半蔵に預け、引退後は年金的に半蔵から渡される仕組みもあったかも知れませんね。

[Re.1] ななりく(2019/03/24 10:27)> 岩石さんは、見るからに子供好きタイプでしょう 
[Re.2] ななりく(2019/03/24 10:29)> 相撲の貴景勝みたい。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.908 (2019/03/20 20:35)   忍者の生計
Name:H.K
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幕府隠密の頭領である服部半蔵と影丸たち隠密は「上司と部下」の関係ですが「主従」関係ではなく、給金、扶持米は老中・松平伊豆守が半蔵や隠密に支払ったか、幕府勘定方から配られたかと思われます。影丸のような若年層は忍者としての地位は高くても、給金はどうだったでしょうか。日常は相撲部屋の幕下以下の力士のような生活(手当はわずかだが衣食住は不自由しない)に似た状況かと想像します。
任務にかかる経費は別勘定で、旅先で代官所とか関所や、草忍の運営する商家で金品を受けられる「老中御用」の鑑札を所持し、切羽詰まったら窃盗も可能な「免罪」も認められてたかもしれません。

[Re.1] H.K(2019/03/20 23:36)> 「露宇宙御用」は隠密剣士で見たのかもしれない。 
[Re.2] H.K(2019/03/21 00:57)> 「老中」を間違えました 
[Re.3] H.K(2019/03/22 20:57)> 岩石入道は本当に飴屋でかせいでた? 
[Re.4] ななりく(2019/03/23 08:10)> 土蜘蛛も魚の行商で?いやいや、出張手当+危険手当出るでしょう(笑)。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.907 (2019/03/19 09:18)   サラリー
Name:ななりく
Email:

URL:

国家公務員と言っても(公務員様の懐具合は知りませんが)、隠密同心ですから最下級。町方同心と同じ30俵2人扶持と言う事らしいから(諸説あるでせうが)年給120万ぐらい(諸説はあるでせうが)かなと。多いか少ないか、時代背景と暮らしもあるから一概には言えないけど裕福ではなかったかと。影丸は半蔵の部屋住みみたいだし、玄関番あたりから「様」づけで呼ばれてるし高級どりかも。

返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.906 (2019/03/17 19:25)   影丸のお給金は?
Name:DAI
Email:

URL:

影丸は公儀隠密、今なら国家公務員(警視庁刑事?)か。
すると、幕府から服部半蔵の査定を経てお給金を頂いていたことと思う。

計算しやすく、一両を今の20万円に相当するとすると、おおよそいくらくらい貰っていたでしょうか?

住まいは幕府の公舎、服装は支給、刀、手裏剣なども支給。
毒薬、伝書鳩、矢立などは、個人持ち。
変装に要する小道具類も個人持ちとする。
交通費、宿泊費は事前に概算請求、戻って精査。

H.Kさん
帳簿から類推して下さいませんか?

ななりくさん
いかがでしょう、忍者のお給金。

[Re.1] H.K(2019/03/20 20:39)> そういえば邪鬼が、第2部で百合ちゃんのお父さんに礼金一両渡してた。あの金は? 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.905 (2019/03/15 05:30)   大文字冬心
Name:DAI
Email:

URL:

見落としなのか、影丸に倒されたシーンが浮かばないです。
また、腹部を刺されたくらいでは絶命までは至らないはずでは?

ななりくさん
凡人のフレミングの手、指は何も語ってくれませんね、同類です。

H・Kさん
年度末の忙しさ?花粉症?インフルエンザ?はしか?
案じています。

金沢にある日蓮宗の「妙立寺」は、本堂が忍者屋敷然としているところから、「忍者寺」との通商があるそうです。
守っていたのは、日蓮宗の信者?信者が雇った忍者?彼らはどこの出身?と謎が膨らみ、十連休に行こうかとも思います。

[Re.1] ななりく(2019/03/15 09:49)> そうなんですか。でも逆に忍者、忍者していたらばれるのではないのですかね・笑 
[Re.2] ななりく(2019/03/15 09:53)> 冬心は片手切り落とされて、水中に。それだけでも出血多量でアウト。だけど忍びさんなので応急処置をすべきところ、追い打ちで腹部にぶすりと。 
[Re.3] H.K(2019/03/15 19:33)> ご心配をおかけしました。帳簿の整理に追われ、ようやく一段落しました。 
[Re.4] DAI(2019/03/16 04:50)> 出血多量ですか、了解しました、ななりくさん。 
[Re.5] DAI(2019/03/16 04:50)> H 
[Re.6] DAI(2019/03/16 04:50)> H 
[Re.7] DAI(2019/03/16 04:52)> 良かったですね、H.Kさん!上二件、ご操作です、済みません。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

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