「伊賀の影丸」についてコメント、感想、議論など、自由に書き込んでください。他の忍者マンガの話題もOKです。
昭和40年頃の雑誌に幻覚剤で有名なLSDの記事があり、ある研究者が薬物が漏れて吸収したのに気付かず、夕食のテーブルについたら、卓上のチキンの丸焼きが歩き出し、壁がスクリーンのようになって景色が映し出されていて、ここで薬物を吸ってしまったことに気づいた研究者は冷静にその幻覚を記録したとか。意識はしっかりしてるのに、視覚や聴覚が侵され、あり得ない現象が起きてるように認識してしまうのがこの薬物の特徴のようです。
|
[Re.1] DAI(2018/12/23 05:34)> どこを見ても初めての風景に思わされたこそ、何度も走り「三島の宿」の文字に驚いたのだと・・・。 |
幻心入道や弥九郎はテレパシー的な能力、鉄扇の蝶や鏡月の舞姿は、蒸発性の幻覚剤を撒いて、瞬間的に蝶や女性の絵などを敵に見せ、残像で惑わせる。無理がありますが、そんなところでは・・
|
[Re.1] DAI(2018/12/22 05:22)> 正雪の件は卓見に思います。古代、宗教の信者集めに通じる「奇跡」の現出ですね。 [Re.2] DAI(2018/12/22 05:24)> 鏡月によって、何度やっても同じ所を回る、走る、はあり得るんでしょうか? [Re.3] ななりく(2018/12/22 09:23)> 「水鏡」は名前のとおり、水を利用して錯覚を引き起こさす。 [Re.4] ななりく(2018/12/22 09:25)> あるいは道標を取り換えるというアナログ手法かも。 [Re.5] ななりく(2018/12/22 09:27)> 弥九郎はテレパシーかも。でも幻心入道の場合は左近丸には通じていないので・・・ [Re.6] ななりく(2018/12/22 09:28)> 最も、エスパー的なことにすれば、なんでもありですけど・笑 [Re.7] H.K(2018/12/23 00:30)> [ [Re.8] H.K(2018/12/23 00:32)> 「水鏡」、薬物で視覚が麻痺して、どこを見ても三島に見えるようになってしまったか [Re.9] H.K(2018/12/23 00:33)> 「水鏡」、薬物で視覚が麻痺して、どこを見ても島に見えるようになってしまったか [Re.10] H.K(2018/12/23 00:36)> すいません、何かエラーがあったようです。 |
そうしますと「伊賀影」で出てくる、いわゆる「幻術」で一括りされいるのは、なんなんでしょうか。半太夫の分身の術は体術だとして、幻心入道の「幻火術」、鉄扇の術、鏡月の最後の術、竜五郎の「牛飲みの術」などは集団催眠を含む催眠術の一種でしょうか。手品もとりいれてのでしょうね。
|
[Re.1] DAI(2018/12/22 05:25)> イリュージョンには事前に大きな仕掛けの準備がいりますが? |
半太夫も、夢麿も、結局鏡に技をかけ、己に倒された。
ここに違和感を覚えるのです。
影丸側、魔風側の背景は、鏡に映った半太夫側、夢麿側の背景であるはず。術者なら、必ずや違和感、詞には言い表せない「おかしい」「なにか違う」という警告が頭を支配すると思う。
漫画の筋立てとしてはあり得ても実際にはどうなんでしょう?
|
[Re.1] ななりく(2018/12/17 09:36)> しいて言うなら半太夫の時は、お堂のなか。薄暗いのを利用。夢麿の時は炎と煙を利用。 [Re.2] ななりく(2018/12/17 09:40)> ちなみに天鬼はやけど後も布分身を使っています。技の変かと言うよりは、多数ある技の中のひとつづうかと。 [Re.3] DAI(2018/12/18 05:37)> 背にしている物に目が行く前に、現れた相手に全神経が行った。術者としてそこが未熟だったか。 [Re.4] ななりく(2018/12/18 08:44)> 半太夫は油断、夢麿の場合は、あとがなく余裕がなかったといえるかも。 [Re.5] ななりく(2018/12/18 08:46)> もっともそれだけ、強烈な催眠術だったということか。 [Re.6] H.K(2018/12/18 23:31)> 眼光を使った催眠術は精神を一点に集中し、相手を操るものと思います。 [Re.7] H.K(2018/12/18 23:33)> だから、敵が複数のときは、無理でしょうね。 |
天鬼が火傷を負うまでは布分身。
この布砦は、火傷という特殊体験が天鬼の体に異変を起こさせ、あの不思議な布砦に結晶したのでしょうか?
火傷する前からできていた術だったのでしょうか?
また、幽鬼が塗った毒は、皮膚からも吸収され、天鬼を死に至らしめました。ただ、皮膚呼吸で死に至る毒という設定が今一つピンと来ません。
経口が一般的ですから、皮膚からというと苦しみだす時点で包帯を外せ、天鬼は助かる可能性が充分あったと思うのです。
華から吸ったわけでもないんですから。
マムシの毒が皮膚にかかったからといって絶命はしない。
そう思うと、これは不自然に思うのです。
精々、皮膚がただれる程度で済むと思うのですが?
|
[Re.1] H.K(2018/12/14 19:36)> 幻也斎が夜霧丸に使用した毒はもっと強力。秘伝の毒薬よしか説明がつきません。 [Re.2] H.K(2018/12/14 19:40)> 天鬼が魔風と戦ってから稲荷が森の決戦まで二日半から三日程度。新しい術を会得するには短いかと。 [Re.3] DAI(2018/12/15 20:42)> あの火傷だと二、三日では膿んだ傷口から包帯は綺麗にはがせないはずですが・・・・。 [Re.4] H.K(2018/12/17 23:44)> 傷や火傷が早くかさぶた状になる薬(忍者の秘薬)があったかも。 |
天鬼の布砦の術が今一つよく判らない。
|
[Re.1] ななりく(2018/12/10 09:38)> 幻術ではないと思いますが。幽鬼の体にちょくせう絡んだりしているし。 [Re.2] ななりく(2018/12/10 09:39)> 土蜘蛛のくもの糸と同じたぐいでしょうか [Re.3] H.K(2018/12/10 11:00)> 動くものにまとわりつく習性がある?静電気か? [Re.4] DAI(2018/12/11 19:17)> それ自体、まるで生きもののようです。天鬼の体を巻いている時、霊力を得るのでしょうか? [Re.5] DAI(2018/12/11 19:17)> yahari, [Re.6] DAI(2018/12/11 19:18)> やはり不思議、いや不気味? [Re.7] ななりく(2018/12/12 08:33)> 不動金剛丸の不動金縛りの術も同じ系統かなと [Re.8] ななりく(2018/12/12 08:33)> 赤影のみだれ髪も。 |
よく忍者は、敵を前にしてそのまま塀に飛び上がって消えて行ったりします。
|
[Re.1] ななりく(2018/12/07 07:38)> 行けると思いますが、そのための修行でしょう(忍者さんの) [Re.2] ななりく(2018/12/07 07:41)> まあ、しのびどうしではその程度では逃げられないと思いますが [Re.3] ななりく(2018/12/07 07:47)> そのための、木の葉がくれ、霞変化、、陽炎の術、火薬を利用、大凧を利用、岩見幻斎のロープ利用。 [Re.4] ななりく(2018/12/07 07:49)> いわば、各競技の金メダルクラスが忍者さん [Re.5] ななりく(2018/12/07 07:50)> 体術が苦手な人は「忍法」を取得する。 [Re.6] DAI(2018/12/07 19:08)> ただ、金メダルの走高跳びの後ろ向きジャンプは精々1・5メートルでした・・・。 [Re.7] DAI(2018/12/07 19:09)> 後ろ向きで2メートルは、走り高跳びで垂直で2・5メートル、背面跳びなら3メートル・・・。 [Re.8] H.K(2018/12/07 21:13)> 映画の場合は、飛び上がる身はフィルムを逆回転させて表現するので、後ろ向きで飛ぶほうが楽。 [Re.9] DAI(2018/12/08 12:24)> 飛び降りるの逆ですよね。飛び上がるのは試みられたら難しさがわかると思うのですが・・・。 |
私が幼児の頃(35〜36年。34年まではテレビがなかった。)子ども向けの人形劇は豊富でした。民放だけでも記憶に残ってるのは、「おさるのピッキーちゃん」「子リスのポッコちゃん」「ロボッタン(熊、うさぎ、子象の着ぐるみ劇)」「ぼんたんピョンたん(平凡太郎とうさぎの人形共演)」題名は忘れましたが子熊のベルとルウの兄妹の人形劇(スポンサーはベルカレー)
|
[Re.1] ななりく(2018/12/05 07:20)> いわゆる幼児向けの番組は、幼児のくせに見たことがほとんどありません。 [Re.2] ななりく(2018/12/05 07:22)> そのくせ精神年齢が低いもので(私の事です)アニメはみてました。 [Re.3] ななりく(2018/12/05 07:23)> 今でも、コナン、さざえさん、ドラえもん、くれよんしんちゃんは習慣でがっつりみています。 [Re.4] ななりく(2018/12/05 07:26)> しかし逆に伊賀影のアニメは想像しにくいですね。 [Re.5] DAI(2018/12/07 05:51)> 加えるに、実写版・アトムと鉄人28号くらいです。 [Re.6] DAI(2018/12/07 05:53)> 少年向け、海外ドラマが多かった。「ジャジャ馬百万長者」「kジャングル・ボンバー」など。 |
チロリン村とくるみの木、ひょっこりひょうたん島、新八犬伝、真田十勇士、笛吹童子、紅孔雀、三国志、平家物語(以上NHK)、伊賀の影丸(民放)。一通り、見た記憶があるのですが、やはりNHK以外では少なくその点でメジャーではないような印象が(一般論です)あるのかなともおもいます。わたしも伊賀影の時は13歳で、他にすることも見ることもないはずなのに記憶がまばらなのは腑に落ちないというか、不思議な話で。単に記憶がないのか、見ていないのか。DAIさん、見ておられないのにこの話を再々あげてすみません。
|
[Re.1] DAI(2018/12/04 05:17)> 日本海側は日テレ系、NHK<NHK教育しか映らなかったもんですから。 |
良い悪いは別にして「伊賀影」がもう一つメジャーにならなかった(異論はあると思いますが)のは、アニメにならなかったから。漫画→実写版(この場合は映画)→アニメ(伊賀影は人魚劇)ときて、再放送。リメイク、リメイク。影丸もこのコースであれば(人形劇に文句をつけてるわけではない、むしろ好き)。なんといっても人形劇の再放送ができなかったのは痛かった。
|
[Re.1] DAI(2018/12/02 08:50)> 人形劇が終わった頃は、アニメの時代でした・・・・。 [Re.2] H.K(2018/12/02 11:17)> テープが無いのは痛いですね。他のブログに第6部について尋ねたんですが手がかりなしです。 [Re.3] ななりく(2018/12/02 13:10)> 第6部はHKさんにおしえてもらった「決斗黒鹿城」の巻じゃないのですか? [Re.4] H.K(2018/12/02 22:21)> そうです。まだ知らない部分もあるので。 |
H・Kさん
|
[Re.1] H.K(2018/11/29 10:45)> i服装は伊賀の影丸を参考にしました。画像がアップされてるのを知ったのはかなり後のことでした。 [Re.2] H.K(2018/11/29 13:17)> ありがとうございます。「ネコダンゴ」について他にも取り上げられてましたが、「伊賀影」に関連する格品は、これだけでした。 [Re.3] ななりく(2018/11/30 07:17)> HKさん、絵柄とイメージが違いますね(笑)。 [Re.4] H.K(2018/11/30 13:35)> 若い読者や投稿者に少しでも合わせようと思って・・女の子の名前(居乳忍者 秩父の胡蝶)もウケ狙いです。 [Re.5] H.K(2018/11/30 13:36)> 居乳→巨裕 [Re.6] H.K(2018/11/30 13:36)> 居乳→巨裕 [Re.7] H.K(2018/11/30 13:41)> 居→巨 エラーでうまく訂正できませんでした。 |
私は以前、「少年チャンピオン」の投稿コーナー(すでに終了)にイラストやネタを送ってたことがありましたが、「ナベキチ珍奇講座 24号 囚人リク300回」で検索すると当時のチャンピオンの感想が載ってて、最後に投稿作品が紹介され、私の作品が出てました。「戦う美少女」のテーマで忍者の女の子を描いたのですが、他の作品と比べると、いかにも年齢がばれそうなイラストでした。
|
[Re.1] H.K(2018/11/28 15:10)> ペンネーム・ネコダンゴ |
「伊賀の影丸」は世間的にはマイナーということになるだろう。
ちばてつやで言えば「あしたのジョー」が圧倒的な人気NO1の漫画でありながら、NO!に「紫電改のタカ」を推す声は少なくない。
私も「紫電改のタカ」をNO1に推す。
影丸もそんな存在の漫画だと思う。
「鉄人28号」「バビル二世」「ジャイアントロボ」「赤影」の影に隠れてはいるが、ファンにはNO1だと。
<「魔法使いサリー」も>
|
[Re.1] H.K(2018/11/27 22:48)> 車田正美や魔夜峰央もファンでしょう。 |
昔、「水戸黄門」で花火師の父娘が、殿様の御前での打ち上げ大会を前にしてライバルに邪魔をされ、火薬の材料が入手できず困ってるところを黄門様一行が助ける物語で、八兵衛が娘と一緒に古い空き家の床下の土を掘り出すシーンがありました。このとき八兵衛が「古い釜の緑青が少し混じってましたけど」と言うと、格さんが「おい、変なものが混じってると暴発するかもしれんぞ」と、急いで花火師の作業所へ行くと、職人が「青い花火ができた」と喜んでいた、という話がありました。当時は何気なく見てましたが、どうやら「古土法」をここで描いていたようです。
|
[Re.1] ななりく(2018/11/25 07:57)> 考えますと、火術師や火薬師系の忍者さんは、発動するとき華やかな気分でしょうね。 [Re.2] ななりく(2018/11/25 07:59)> 忍法「雷神」とか「火龍」とか。水系は気持ち暗いのでは。 [Re.3] DAI(2018/11/27 20:40)> 水面下というだけではしゃげない、そんな感じですね。 [Re.4] H.K(2018/11/28 13:12)> 土遁の術はもっと地味 |
それは仕方がないですね。少しは忍びのぶーうの切れ端が垣間見えるか見えないかのレベルですから。いまだに忍者漫画の最近のベストは「ナルト」ですから。あのコスチュームもなんだかなーですから(異論はあると思いますが)。最近新しい忍者まんがが出てこない。ハットリくん(少し古いけど)、ナルト、乱太郎ですから。伝説の赤影、伊賀影、カムイ伝、忍空ときてバジリスク、あずみ。そらブームは来んわ。と言う事で、ヤンマガの「アンダーニンジャ」が面白いかも。
|
[Re.1] H.K(2018/11/24 11:13)> 脇役なら「ゆらぎ荘の幽奈さん」や「実は私は」など [Re.2] DAI(2018/11/27 20:40)> ただ、横山先生の記念切手には、赤影ではなく影丸がありました。 |
上野公園で「伊賀上野NINJAフェスタ」を開催中。(11・23〜25)
|
[Re.1] DAI(2018/11/27 20:39)> アクション、アクロバットみたいですね。 |
徳島県・美波町の赤松神社では、毎年十の地区に分かれて「吹筒花火」の奉納が行われるそうです。十の地区ごとに花火の色や形状、長さなどが違うそうです。
忍者の火薬使用の起源もひょっとしたら、こういう奉納がきっかけだったかも知れませんね。
|
[Re.1] H.K(2018/11/28 15:09)> 危険物取扱の資格とかは特別に免除でしょうか? |
火薬については、材料となる硝石を鉄砲が伝来した頃には輸入に頼ってたそうですが、その後「古土法」といって、古い民家の床下の土からそれを、取り出す方法が見つかり、火薬を自作できるようになったとか。糞尿や生ゴミが土の中で長年の間に化学変化を起こし形成されるようです。もう一つの原料の硫黄は温泉地で手にはいりますから、火術を使う忍者は、火薬を扱う商人から買い受けるだけでなく、自力でより強力な火薬を研究し製造してたかもしれません。
|
[Re.1] DAI(2018/11/27 20:38)> 究めていたかも知れませんネ! |
H・Kさん
さて、先の「歴史〜」では、実験で火薬30グラム程度でプレハブ位の大きさの小屋を吹っ飛ばしていました。
魔風が木にサラサラ仕掛けていた火薬は、30ウラム以上、木々が爆風で次々なぎ倒されていったと思います。
こう考えると、影丸で火薬(火術)の練達者たちは、一回で30グラムを所持し(十匁<37・5グラム>)、百匁所持していたかと想像されます。
これなら様々に仕掛けることも可能。
補給は、隠密なら影忍となっている人とつなぎをとってとか。
BS11の11月8日の「歴史科学捜査班」という番組は、三重大の全面的なバックアップで忍術、忍者を検証するものでした。
そんな中で、雨で消えない松明、水中でも燃え続ける松明、が検証されました。「硝石」の配合を多めにし、鼠のフン、ヨモギを加えると、燃焼の持続時間が長くなるというものでした。
ただし、時間は何十秒という短い時間でした。
月之介なら、水中でももっと燃やせ、雨でも煌々と照らせたのでは?と思ってしまいました。
アカデミック過ぎるものはやめましょう。
つまらなくなりますから。
|
[Re.1] H.K(2018/11/14 22:03)> 玩具の花火でバケツの水の中で泡と煙を出して燃えるものがありました。 |
| Powered by T-Note Ver.4.05 |