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「伊賀の影丸」 掲示板

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全2244件 【No.604-585】 / 
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No.604 (2017/09/21 21:28)   人影の最期
Name:H.K
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人影は倒される四ページ前に影丸の手裏剣を受けて負傷してました。血の臭いに気づかれぬよう、風下に回り、月影に注意を払ってなかったのかもしれません。あるいは、影丸の足に毒針を刺したので、毒が回るのを待つだけと、気を抜いてたかもしれません。

[Re.1] ななりく(2017/09/22 08:51)> 人影の術、月や太陽が真上にあれば影もちいさくなる? 
[Re.2] ななりく(2017/09/22 08:52)> その時は、相手に踏まれることに。 
[Re.3] DAI(2017/09/22 22:12)> 発想は良かったんですが、どっか間抜け感があって好きです。 
[Re.4] DAI(2017/09/22 22:14)> 新月ん時はどうするべ?三日月は?って。 
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No.603 (2017/09/21 21:03)   油断?うっかり?
Name:DAI
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個人的には「間抜け」にも思え、微笑ましくも感じます。
闇一族の人影。
なんで月の位置を確認せずに、二つの影を同時に演出してしまったのか?
油断というには、間抜け、微笑ましく思えます。
「うっかり」が好適か?

うっかりと言えば、犬丸に化粧の匂いを消さなかった点を指摘された影丸。でも、これは微笑ましくなく、「間抜け」な感じもしません。

忍者自体、ストイックまでに己を磨き、鍛え上げた人たち。元より、「うっかり」も「間抜け」にも無縁。まして、微笑ましいは人影以外に思い浮かばないんです。

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No.602 (2017/09/20 19:22)   油断と言えば
Name:DAI
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甲賀七人衆待つ若葉の里に、なんで最初から六人送らなかった半蔵。由比正雪でも六人しか送らなかった半蔵。これも見方によれば油断?

右京に傷を負わせ、影丸も傷ついている。そんな中、捨て身の右京の犬丸への攻撃を、その瞬間を甲賀七人衆はボーッと見ていたんでしょうか?手裏剣を雨、霰と浴びせれば、犬丸への攻撃は不首尾に終わったのでは?これって油断。

こう分析していくと、影丸で忍者が倒される一つのキーワードは「油断」なんでしょうか?

H・Kさん
新たな視点、ありがとうございました。

天鬼は、魔風がいみじくも語った通り、とっさには反応できない、そこが影丸とは違ったかと思います。ですから、幽鬼が言わずとも、その醜いと自覚している顔に再び布を巻きつけたと思います。影丸に深手を負わせたほどの術者がムザムザ敗れるのはおかしい、という危険センサーが麻痺していたのだと思うのです。このセンサーを働かせなかった点を油断としたいです。

[Re.1] ななりく(2017/09/21 06:36)> 本当ですね。初めから甲賀七人衆が強敵だとわかっているのですからね。 
[Re.2] ななりく(2017/09/21 06:38)> それで影丸一人にいかせるのですから。 
[Re.3] ななりく(2017/09/21 06:39)> いくら主人公と言っても、結局SOSを送っているのだから。 
[Re.4] ななりく(2017/09/21 06:40)> もっとも、寒月斎もこ 
[Re.5] ななりく(2017/09/21 06:41)> もっとも寒月斎も小出しで、失敗してしまいましたが。 
[Re.6] H.K(2017/09/21 15:33)> 全員が油断せず着実に作戦を実行すれば、下忍でも影丸を捕らえられる 
[Re.7] H.K(2017/09/21 15:48)> 半蔵は甲賀七人衆との戦いを避けて、噂の真相を確かめさせようと思ったのか? 
[Re.8] DAI(2017/09/21 20:56)> ザ油断 彦三、岩場で刀を突き立てようとする・・・。 
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No.601 (2017/09/19 19:47)   油断
Name:H.K
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腕がたっても敵を甘く見て油断したり、一瞬の心の隙が命取りになることもあります。
第四部の隠密は、ネズミを追う猫のような気持ちだったのか、その傾向が強く、腕利きの幻也斉も夜霧丸を簡単に倒したので気が緩んでたかもしれません。
視力を失った相手を見くびった式部、戦いの最中に寝転がった片目、勝利を確信して逆転負けした雷天、催眠術に便りすぎた夢麿。逆に最終決戦は魔風が油断して勝負を落としました。
天鬼は着流しに一本刺しと、忍者としては異例な服装でスタイリストでナルシストな性格だったかもしれず、魔風からそのいでたちを伝えきいていた幽鬼はそれを思い出し、いまわの際にあのような捨て台詞をわざと言って天鬼の感情を刺激したのでしょう。勝負が決していたにもかかわらず天鬼は常人以上に冷静さを失い、思うツボにはまってしまったわけで、最後まで冷徹に「だまれ」と、とどめを刺しておけばよかったのですが。

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No.600 (2017/09/19 19:37)   あれやららこれやら
Name:DAI
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あ  ありがとうございます。ななりくさん。甲府藩は「やられた!」の思いです。

れ  レレレ?台風でバタバタしていたら、書き込みが多く、嬉しいです。しかも六部で。

や  やっぱり、甲府に金山という考えは「武田の隠し金山」の伝承などで信憑性はともかく、あり得る設定に思えます。

ら  「らっぱ」が戦国時代以来密かに守ってきたものと思えます。由緒は、「山の民」というところでしょうか。「昇仙峡」の奥など候補は数多あるのではないでしょうか。

こ  この六部は少年ブックで付録の漫画本で上下二冊に分かれています。五部も六部も「貸本」スタイルでの刊行はできるはずなのですが・・・。

れ  れっきとした確証があるわけではないですが、営業的には四部までと五部以降とでは厳しいのだろうと思います。

や  やはり六部で違和感を覚えることに、上忍らしき忍者が少ない中で、影丸が海豚の三次との死闘の後に捕らわれる場面のあることがあります。量的には多いものの、質的には疑問の残る飛騨忍者に影丸が遅れをとるのは、唐突であり、説得性に欠け、納得できないんです。捕らわれるのなら、八部の土蜘蛛の忍者たちならあり得る(殺されるんでしょうが)んでしょうが。

ら  乱世を生き抜いた豊臣残党と言うには、承応年間には未遂に終わった承応の変があり、その先には由比正雪の変があり、大阪夏の陣からでも38年ということを考えると残党が蜂起するには遅いという感じがします。下手したら豊臣恩顧の者の孫の世代になります。かの楠木正成でさえ、孫以降はそんな影響力はありません。円月斎にしても、38年前の夏の陣でさえ22歳前後かと。無理すじに思えます。

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No.599 (2017/09/19 08:47)   強いといっても
Name:ななりく
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敵、味方にかぎらず、仲間が倒されたときよく言うセリフが「誰々ほどの腕のものが倒されるとは」。兵衛さんもわけのわからないうちに倒されていましたが、術を知られたぐらいでたおされるものかなと。あっけなくと思うのは幻也斎さんぐらいのものかと(これは2人がかりの不意打ち的なものでしたが)。もっとも影丸と村雨兄弟と地獄谷衆の一部しか、生き残れてないので腕の良しあしではなく、相手との相性、人数等により最後を遂げていますけれど。ストーリの都合にもよるけど。

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No.598 (2017/09/18 18:07)   甲府に入れたのは
Name:H.K
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飛騨忍者は最初の兵衛が容易に倒せたこと、月之助、影丸の得意技を把握したところで、油断したか、あるいは少し犠牲者が出たので甲府で迎え討つ作戦に変更したかもしれません。
ところで甲府藩の件ですが、徳川綱重は甲府には在住しなかったそうなので、悪い家老が勝手に金山を掘りはじめたと庄屋は考えたということにします。本来なら『お上』から庄屋・名主に通達があって人足、労力を提供することになるはずです。(実際のところよくわかりませんが)

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No.597 (2017/09/18 07:53)   肝心なところが
Name:ななりく
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唐突ですが、源助を切った飛騨の三人は藤屋の番頭の七兵衛と木こりに月之助殺害を依頼した人と一人目、善鬼でしょうか。あと、幻十が「隠密めら、甲府には一歩も入れんぞ」と言っていながら、速攻で潜入をされたのはいささか情けない話ではありますが。まあ、闇一族もそうでしたが。

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No.596 (2017/09/17 15:15)   ありがとうございます
Name:H.K
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ななりくさん、ご指摘ありがとうございます。なるほど、慶安四年に家光の三男・綱重が藩主になってますね。
では、庄屋親子は綱重が幕府に無断で金山を開いたと思い込んだということでいかがでしょう。まさか豊臣の残党がやってきているとは思いもよらなかったでしょうから。

[Re.1] ななりく(2017/09/18 07:37)> なるほど、そういうことでしたら(笑)。 
[Re.2] ななりく(2017/09/18 07:40)> あと、ただの庄屋の息子さんやお百姓の源助さんに忍びが血眼で殺害するというのもあまり、いい図ではありませんよね。 
[Re.3] ななりく(2017/09/18 07:42)> 土蜘蛛衆ではあるまいし。 
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No.595 (2017/09/17 01:12)   続きです
Name:H.K
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操作ミスで文章がとぎれました。
庄屋の息子は、伊豆の守の屋敷付近で追手に取り囲まれ、人気のない場所で殺害される。さらに遅れて夕刻、到着した源助は追手に気づいて逃げ出すが、書状を落とし、探すうち、再び見つかってしまい、結局飛騨忍者の手にかかってしまう。
服部半蔵はほぼ毎日、伊豆之守への報告のため定時にここを通っており、瀕死の源助を発見する。
これが物語のスタートということでいかがでしょうか。
エピソードが地味すぎて読者の心をつかむのは無理そうですが。

[Re.1] ななりく(2017/09/17 10:12)> まことに結構なプロローグですが、承応時代にはまだ甲府勤番がなく 
[Re.2] ななりく(2017/09/17 10:14)> 甲府藩というのがあったらしいので、江戸に行く前に甲府藩役所に 
[Re.3] ななりく(2017/09/17 10:15)> 駆け込むてはなかったのかと。 
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No.594 (2017/09/17 00:51)  
Name:H.K
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庄屋の息子と源助は土地勘があったため、無事、隣村へたどり着いたが、見張りの者たちが、ただ者ではなく、追っ手がくるかもしれないとの息子の話から、庄屋は自分は直訴状を持ち、息子には証拠物件の鉱石を持たせ、また生証人の源助には庄屋が作った、源助の赦免を願い出る陳情書を持たせ、別々の経路で江戸の伊豆之守の屋敷前で落ち合うこととして、村を出発した。
一方隠し金山では幻十の指揮で追手が源助の家へ、さらに庄屋が江戸に向かったとの情報を得て、追跡を始めた。
翌日、庄屋が追手に発見され、斬殺。所持していた直訴状から一行が伊豆の守の屋敷に向かうと見て、追手は先回りをする。
ようやく江戸についた

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No.593 (2017/09/17 00:23)   こんなプロローグを
Name:H.K
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第6部の導入部分について、こんなエピソードを考えてみました。甲府の山間の矢車の里で百姓たちが次々と姿を消し、残された家族が田畑を耕すも、人手が足りず、田畑は次第に荒れはじめていた。隣村でも同じように百姓が消え始め、年貢米の確保に頭をいためた庄屋は百姓の家族から、消えた百姓たちは矢車の里へ行ったと聞き、矢車の里の庄屋大造のもとを訪ねるも、要領を得ず、手がかりを得られず追い返された。そこで庄屋は息子を無宿物に変装させ、矢車の里へ向かわせると、そこで美しい娘(桔梗)に手引きされ山間の鉱山へ息子は連れていかれる。隣村の庄屋親子の先祖は戦国時代、武田家の家臣馬場氏に仕え金鉱堀りに従事しており、金鉱採掘の知識を庄屋親子は持ち合わせていた。無宿物を装っていた息子は、ここが隠し金山と見抜き、同じ村に住んでいた源助を見つけると、彼を説得して、鉱石を一つくすねて、2人で夜のうちに鉱山を脱走した。
息子の報告を受けた庄屋は、村人が幕府から処罰されるのを憂い、自身が罰せられるのを覚悟のうえで、松平伊豆之守への直訴状をしたためた。 続きます

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No.592 (2017/09/16 02:05)   40年頃
Name:H.K
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私の知る範囲では昭和40年頃には横山先生は、マガジンで「コマンドJ」、小学館の学習雑誌で「みどりの魔王」を連載しており、ほかに青年誌、大人向け週刊誌でも作品を掲載してたかと思います。41年の赤影や42年のジャイアントロボの企画も始まっていたかもしれません。(魔法使いサリーやおてんば天使もこの時期か?)
さて、第6部冒頭では、忍者でもない源助(しかも病気持ち)が甲府から江戸まで飛騨忍者の追跡をかわして走ってきたように見えます。このプロローグは、もう少し納得のいくものにしたいところです。

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No.591 (2017/09/14 21:33)   多忙
Name:DAI
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五部の頃は、小学三年生の昭和40年頃だったかと回想します。既にアニメ鉄人28号は放映されていました。五部から急に妙味が失せたと思って居たら、「飛騨の赤影」になり、更にTV特撮「仮面の忍者赤影」が始められた。そんな風に回想します。
個人的には七部は好きなので、持ち直したように思えました。

H・Kさん
やはり、家綱登場前後は面白いですネ。歴史の隙間だらけに思えます。宮将軍を担ぎ出す計画まであって。この宮将軍なんかは、由比正雪ばりの超大作になれた可能性があるので残念です。比叡山の僧侶、天皇家を護る八瀬童子、藤原一族の末孫、キャラ的にも多彩で魅力に富んでいます。
これの頓挫にも半蔵の暗殺があったのでしょうか?

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No.590 (2017/09/14 11:16)   個人的ですが
Name:H.K
Email:

URL:

第5部の終盤戦は連載打ち切りを思わせるような展開で、もしかしたら、ここで寒月斉や半蔵の過去に関わる述懐などがカットされてるのかもしれません。
個人的な推測ですが539でも述べたように、家光の後継、新将軍の側近の人事を巡り徳川家臣団の政争があり、その時期に柳生十兵衛が怪死しており、これが伊豆之守、半蔵の所業と見た柳生家が報復に暗殺帳の噂をばらまいたかと考えます
(柳生家も似たような仕事をしてたので暗殺帳の存在は知っていた)。噂は打ち消されたものの、かつて主家を隠密に殺害された寒月斉は確信を持ち、服部本家(この時期には桑名の服部家には忍者はおらず、5代目半蔵は伊賀の上忍が襲名してた。しかし初代以降が残した文書、屋敷図面などの多くは本家で所蔵してたとする)などに部下を送り込み、調査を始めたと考えます。
この後の第6部(予告のタイトルは「かくし金山のナゾ」)の冒頭も唐突で偶然すぎる展開で、この時期のプロダクションはすごく多忙だったのかとも推測します。

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No.589 (2017/09/13 19:14)   深読み
Name:DAI
Email:

URL:

半蔵が暗殺帳を所持していることで、徳川政権の喉元に刃を突きつけている、そんな威圧もあり、服部家は幕末まで命脈を保てのでしょうか?
と、ななりくさん
考えてはいかがでしょう?

H・Kさん
そもそも、そんなものの所在を寒月斎はいかにして知り得たのでしょうか?この発端が省略されているので、不可解な展開、ちぐはぐな印象、粗雑、拙速な感じを抱くのでしょうか?四部までの丁寧さとは全然違うように感じます。

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No.588 (2017/09/13 07:21)   なぜに保存を
Name:ななりく
Email:

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考えてみますと、影丸とその仲間がいなければ、将軍は暗殺され、武装蜂起され徳川の政権はみだれて、御三家からも足元をすくわれ外様大名からも挑戦され、からかわれてとどめに徳川政権を覆されていたところです。半蔵さんの日記が一番やばかったのですが、そういうものをいつまでも手元にとどめとくなと思うのですが(自衛隊の日記みたいなもんですかね。必要であるけれど読まれると困る)

返信: 名前  ひとこと  削除キー 

No.587 (2017/09/12 20:46)   ただ盗んだだけでは
Name:H.K
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URL:

寒月斉は暗殺帳を世間に公表するつもりだったようですが、暗殺帳が偽物、ねつ造といわれてしまえば、それまで。
巻物に当事者しか知りえぬ情報があることとともに飛騨忍者が半蔵屋敷から持ち出したという何らかの確証とか噂も必要だったと思われます。
もし、作戦が順調に進んだら、巻物を確保したうえで、すぐ戦闘力の高い部下を集め、半蔵屋敷を襲撃し大騒動を起こして、これにより暗殺帳を入手したと発表したかったのかもしれません。
下準備までは(隠し場所を突き止め、屋根に入口を確保する、影丸や有力な忍者の不在を確認するなど)よかったのですが、窃盗を担当した忍者が死に、巻物の半分を犬に取られたり、計画はここで大幅に狂ってしまったといえます。(いずれも飛騨忍者が見下していた伊賀の隠密の健闘によるものです。)

[Re.1] ななりく(2017/09/13 07:06)> 実力の差は置くとして、初めのうちはお互いに相手を過少評価していたのかもしれませんね。 
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No.586 (2017/09/09 23:12)   自己顕示欲
Name:DAI
Email:

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「ねずみ小僧参上」とわざわざ貼り紙する。

飛騨忍者は、自己顕示欲の塊だったんでしょうか。
忍び込ませた門番だかの下忍で充分盗めた、四人一斉に襲い掛かれば影丸不在だったので成就できた。

それは一流忍者としての沽券に関わり、後日忍者仲間の世界で嘲笑われる、など余計なことも思ったのでしょう。

舐め過ぎた以上に、自らに恃むところがすこぶる厚かった、ということでしょうか。

[Re.1] ななりく(2017/09/10 08:24)> それを踏まえて、甚内を倒すときは4人総がかりでした。 
[Re.2] ななりく(2017/09/10 08:24)> soredemo 
[Re.3] ななりく(2017/09/10 08:25)> それでも影丸には通用しませんでしたが 
[Re.4] ななりく(2017/09/10 08:27)> ふと思いましたが、伊賀地獄谷から助っ人を呼ぶなら、 
[Re.5] ななりく(2017/09/10 08:28)> 近くに村雨十郎太と源太郎がいたのではと。 
[Re.6] DAI(2017/09/11 18:42)> 二人は地方に行っていたかと思います。 
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No.585 (2017/09/08 06:25)   疑問
Name:DAI
Email:

URL:

巻物の所在が判っていた段階で、そのまんま奪っていたら計画はそこで成就したと思うのですが・・・・。
しかも影丸は大阪に出向いていて不在。
床柱の所在がしれる、ということは下男かなんかで忍び込んでいて、それがバレて抹殺されていたら警戒は厳重なものになっていたと思うが無風だったので、この下男は依然屋敷に潜入していたとみるべきか?
ななりくさん、こんな感じの疑問はいかがでしょう?

H・Kさん
やはり水中の呼吸、酸素の消費のあり方が尋常ではないんですね。民部もそうなんでしょう、きっと。

[Re.1] ななりく(2017/09/08 07:30)> なるほど、4部で玄関番の五平が殺害されていますから、その後釜に入った人間があやしいですね。 
[Re.2] ななりく(2017/09/08 07:32)> 最初の潜入時に飛騨の五人衆で襲撃して、周りを固めていたら成功していたでしょうね。 
[Re.3] ななりく(2017/09/08 07:33)> 寒月斎にも一筋の油断があったかもですね。 
[Re.4] ななりく(2017/09/08 07:34)> でもそうしていたら、作品にはならなかったでしょうが。 
返信: 名前  ひとこと  削除キー 

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